Сообщений в теме: 17

[Petrov_kamensk]

Так получилось что есть головка блока на которой можно тренироваться

 

вынул впуск маркировка SM 88-1087
выпуск ждет свой очереди.

 

для выпресовки использовалась оправка выточенная из пики для перфоратора, и фрезерный станок в качестве пресса.

 

вынул значит и сижу листаю каталог на предмет того а что заказывать.
и узнаю что направляющие бывают трех видов номинальный размер, ремонтный +0,156 и ремонтный два +0,349 (0,35)

 

Сразу возник вопрос а какие заказать ?
вариант правильный внять нутромер с пределом 10-19 и точностью 0,002 и измерить что там есть.
после этого открыть мануал и если все хорошо, то купить номинальный размер.
если плохо те необходимы натяг не обеспечивается то развертку в руки и вооруживший нутромером грызем потихоньку в первый ремонтный.

 

так ?

 

или все покупают номинальные и если не проваливаются со свистом то значит все хорошо.

[ChebuRashka]

Все будет зависить от целостности поверхности в теле ГБЦ после выпрессовки втулок. Нутромер нужен однозначно!
Я сделал винтовой пресс как у Травникова.

 

Из собственного опыта.

 

Заказывал все в экзисте 111й и 102.
АE, Febi наружний размер соответствует в пределах 0.005-0,007 мм (катаный калибр), внутренний не соответствие указанному размеру больше на 0.05мм за пределами максимального допуска.
Freccia, Metelli - наружний размер точен, так как это калиброваная катанная заготовка, внутренний отклонение от 0 до 0.02мм в (зависимости от партии).
Покупал до 3х комплектов у разных поставщиков, пока не попадались в размере.
Все что в каталоге, не соответствует реальным размерам!

 

По поводу тела в ГБЦ. В некоторых случаях можно установить стандарт, если натяг составляет 3-5 соток.
Если поверхность осталась рваная, то в идеале заказать винтовую развертку и прошлифовать ее в установленный размер. Я использовал винтовую регулируемую, но очень надо быть осторожным. Снимал ею за 3-4 прохода по .005-.01 мм и так до нужного размера. ЕЕ недостаток заключается в том, что она "пружинит" и режет только в месте где установлен шарик. За несколько проходов резцы притупляются и плохо врезаются в тело ГБЦ. Регулировку производил по 1\4-1\6 оборота. В общем на всю ГБЦ уходило по 2-3 часа. Но результат получался достойный.

Сообщение отредактировал ChebuRashka: 20 March 2013 - 20:25

[Serbo]

я брал направояющие TRV и клапана к ним новые Кс все встало очень хорошо..

[Petrvictorovich]

Поясните мне для повышения меры понимания.
Ремонтные размеры идут ведь внутреннего диаметра направляющих, под клапаны с ножкой рем. диаметра?
Разбиваются то направляющие изнутри ножками клапанов.
Почему же здесь ведется речь о состоянии тела головки в каналах под направляющие клапанов? Разве бывают направляющие ремонтных размеров по внешнему диаметру? Да и почему каналы под направляющий могут быть не в размер, если аккуратно вынимать направляющие?
Или я кого-то не так понял?

[Леонидыч]

гбц крайне желательно нагревать перед процедурой замены направляюших

[qwertyz]

Поясните мне для повышения меры понимания.
Ремонтные размеры идут ведь внутреннего диаметра направляющих, под клапаны с ножкой рем. диаметра?
Разбиваются то направляющие изнутри ножками клапанов.
Почему же здесь ведется речь о состоянии тела головки в каналах под направляющие клапанов? Разве бывают направляющие ремонтных размеров по внешнему диаметру? Да и почему каналы под направляющий могут быть не в размер, если аккуратно вынимать направляющие?
Или я кого-то не так понял?

Нет . Ремонтные размеры по внешнему калибру .

[qwertyz]

Все будет зависить от целостности поверхности в теле ГБЦ после выпрессовки втулок. Нутромер нужен однозначно!
Я сделал винтовой пресс как у Травникова.

 

Из собственного опыта.

 

Заказывал все в экзисте 111й и 102.
АE, Febi наружний размер соответствует в пределах 0.005-0,007 мм (катаный калибр), внутренний не соответствие указанному размеру больше на 0.05мм за пределами максимального допуска.
Freccia, Metelli - наружний размер точен, так как это калиброваная катанная заготовка, внутренний отклонение от 0 до 0.02мм в (зависимости от партии).
Покупал до 3х комплектов у разных поставщиков, пока не попадались в размере.
Все что в каталоге, не соответствует реальным размерам!

 

По поводу тела в ГБЦ. В некоторых случаях можно установить стандарт, если натяг составляет 3-5 соток.
Если поверхность осталась рваная, то в идеале заказать винтовую развертку и прошлифовать ее в установленный размер. Я использовал винтовую регулируемую, но очень надо быть осторожным. Снимал ею за 3-4 прохода по .005-.01 мм и так до нужного размера. ЕЕ недостаток заключается в том, что она "пружинит" и режет только в месте где установлен шарик. За несколько проходов резцы притупляются и плохо врезаются в тело ГБЦ. Регулировку производил по 1\4-1\6 оборота. В общем на всю ГБЦ уходило по 2-3 часа. Но результат получался достойный.

Опыт в замене направляющих втулок большой . Можно и феби хорошо посадить , если иметь грамотную оправку и пресс , а не молоток с кувалдой . Хотя и ими тоже мне лично удалось себе заменить втулки , до сих пор всё тихо .
Ремонтные втулки для залеченных ГБЦ .

[Лёхa]

Я на 103-м менял направляющие клапанов так:
1. Выпресовал старые направляющие с помощью обточенной гайки накрученной на длинную шпильку и закручивая с другого конца гайки, желательно спаренные, иначе резьба быстро придет негодность, таким образом постепенно вырисовываем втулки.
2. Установка новых гораздо увлекательнее. Вначале надо раздобыть жидкий азот, я брал в племенном хозяйстве, он там используется в больших количествах в резервуарах для хранения… спермы быков. Термос на 1 литр был залит до краев, через два часа транспортировки там осталось где-то половина объема. Кстати азот вышел безвозмездно, тобиш даром, т.к. там его море.
Головку блока надо положить на какую-нибудь тумбу металлическую, так чтобы ей ничего не мешало расширяться. Далее берем горелку, желательно для ремонта кровли или опаливания свиней, она подключается к газовому баллону и ей очень удобно работать. Можно и паяльной лампой, но не так удобно будет. Вообщем голову надо нагреть до температуры чтобы при плевке на поверхность гбц жидкость закипала, следить надо постоянно, что бы не перегреть. Нагревать надо равномерно всю поверхность, т.е. водить плавно слева на право и обратно.
В то время пока происходит нагрев гбц надо держать наготове емкость с жидким азотом, например отрезанная часть пластиковой бутылки. Очень аккуратно наливаем азот из термоса, ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБЛЮДАТЬ ОСТОРОЖНОСТЬ, все что показывают в кино неправда, пальцы не станут хрупкими, но термический ожег обеспечен! Закидываем туда втулки, азот начинает кипеть, дожидаемся когда перестанет кипеть, это означает, что втулки достигли температуры примерно -196 градусов цельсия, а головка блока у нас где-то градусов +150 градусов цельсия. Такая разница температуры достаточна для того чтобы втулки легко и непринужденно влетели на свое место. Втулки необходимо брать пинцетом, можно и отверткой, только осторожно, я думаю, при некоторой сноровке можно и китайскими палочками.
Но есть одна засада: впускные клапана тоньше выпускных, следовательно отверстие во втулках впускных не дает металлу сжаться так же как выпускных, соответственно их приходиться немного подтолкнуть рукоятью молотка СРАЗУ как втулка попала в отверстие. Иначе придется выпресовывать и снова устанавливать на место.
После установки всех направляющих дать остыть гбц не применяя никаких жидкостей, пусть сама остынет, она не поведется, т.к. она свободно расширяется, а не закреплена на блоке или ещё где-нибудь жестко.
Методика ремонта немного сложная и требует некоторой сноровки, но я делал это без помощников и первый раз и все получилось хорошо. Потом я отдал гбц мотористам для того что бы зашарошить седла клапанов, т.к. набор для шарошения стоит дороже чем работа.
Методику нашел в интернете, плюс консультация со пропускании, которые не один движок перебрали.

[*alien visitor*]

феном если строительным греть , прокатит , не ?
мощным канешна. вместо открытого огня

[ily9570]

феном если строительным греть , прокатит , не ?
мощным канешна. вместо открытого огня

То есть жидкий азот,без проблем? не хотите тока открытое пламя?

[*alien visitor*]

То есть жидкий азот,без проблем? не хотите тока открытое пламя?

мы , любопытствовать изволим . не более того

 

азот и пламя - без проблем , есичто///

[ily9570]

азот и пламя - без проблем , есичто///

Здорово,а мне вот "рецепт"не подходит...азоту нема..вот и мерю по себе..

[gazovod]

Я охлаждал втулки углекислотой и заталкивал их оправкой с легкими ударами по оной молотком в нагретую до 120-130 градусов голову. Результат хороший, всё залезло без повреждений.

[Gazzel]

1. до скольки можно греть снятую гбц?

 

2. что происходит в месте соприкосноваении горячего и холодного матреиала с разницей 300 градусов?

 

3. Можноли стучать по металу, охлажденному до минус 200?

 

4. нащет углекислоты, продаются балоны, например ликимолми, рублей по 150, в спрее, ими можно обойтись?

 

не знаю про перседес, но имхо на заводе втулки тупо пресом впихивают.

[Лёхa]

1. до скольки можно греть снятую гбц?

 

2. что происходит в месте соприкосноваении горячего и холодного матреиала с разницей 300 градусов?

 

3. Можноли стучать по металу, охлажденному до минус 200?

 

4. нащет углекислоты, продаются балоны, например ликимолми, рублей по 150, в спрее, ими можно обойтись?

 

не знаю про перседес, но имхо на заводе втулки тупо пресом впихивают.

1. Температура плавления аллюминия 660 градусов цельсия, поэтому думаю максимум до 150, этого достаточно что бы отверстия расширились.
2. Происходит теплообмен, стремящийся выравнить температуры соприкосаемых поверхностей, т.к. оба материала достаточно пластичны, то трещин не будет, чугун например может треснуть.
3. Можно, ввиду его пластичности, опять же чугун замороженный в азоте расколется. Причем стучать там сильно не надо, там скорее поддтолкнуть необходимо.
4. Не могу сказать про баллоны ликимолми, думаю, что огнетушитель может помочь.
Вазовские точно запресовывают без охлаждения втулок, а голову подогревают.
Кстати, греть феном не очень удобно, у него маленькая площадь обхвата, он точечно греет.
Про технологию с азотом узнал здесь.

Сообщение отредактировал Лёхa: 26 December 2013 - 12:29

[Gazzel]

1. речь не о плавлении. головку вытачивают. насколько я помню, ее больше 112 греть нельзя, тк поведет.

 

4. огнетушитель - это помойка, не годится.

[индикатор]

наверно насмотрелись канала Дискавери,где показывали как собирают мотор Феррари,у нас для этого есть печка железная,положил на неё голову ,да полешки подбрасывай,никогда не грели до 150,шестёрку рядную ведёт на раз-два,грели максимум до 80 градусов,а потом ручным пресом ставили направляющие,и никаких танцев с бубном и азотом.

[Лёхa]

Жестко зафиксированную нельзя, т.к. металлу некуда расширяться, а свободно лежащую легко можно греть. Я после установки направляющих проверял ГБЦ на плоскость, т.к. отвозил на развертывание и шарошение. И нагрес должен быть равномерным и постепенным, что бы она вся равномерно расширялась, поэтому фен не очень хорошо использовать.