Сообщений в теме: 131

[Serg1024]

у меня хуже дела. На одном ТНВД до 1300об.мин. не работает 1 плунжер, а на другом ТНВД до 1000об.мин. не работают 2 и 3 плунжера. Работа двигателя на холостых ужасна.

 

1300 об/мин двигателя или ТНВД ?

 

Определял на работающем двигателе, отпуская гайки на форсунках?

[ZoomBigZu]

1300 об/мин двигателя или ТНВД ?
Определял на работающем двигателе, отпуская гайки на форсунках?

 

1300 об/мин двигателя. Снял трубку с первой секции для проверки угла. Крутил, крутил.....нет подъема в штуцере. Завел - двигатель работает точно так же на ХХ. Дал газу - стало "стрелять" соляркой аж на крыло. Сбросил обороты до ХХ - нет топлива. Подключил тахометр и нашел обороты с каких начинается подача, но зачем? ТНВД все равно в помойку или ремонт. Оба насоса долго стояли, один был полупустой. Второй лично прокачивал и заполнял соляркой перед хранением, но не обратил внимания на работу первой секции.

[Serg1024]

ТНВД все равно в помойку или ремонт.

На помойку НЕ НАДА.

 

С двух одинаковых один соберёшь.

[ZoomBigZu]

Я на такой подвиг не готов. Нет стенда и самое главное времени. Мотор стоит на тракторе, трактор должен рычать и дымить Когда сдохнет окончательно - разберу и в ремонт.

[Serg1024]

...Когда сдохнет окончательно ...

 

Недождётесь .

[Serg1024]

1300 об/мин двигателя. Снял трубку с первой секции для проверки угла. Крутил, крутил.....нет подъема в штуцере. Завел - двигатель работает точно так же на ХХ. Дал газу - стало "стрелять" соляркой аж на крыло. Сбросил обороты до ХХ - нет топлива. Подключил тахометр и нашел обороты с каких начинается подача, но зачем? ТНВД все равно в помойку или ремонт. Оба насоса долго стояли, один был полупустой. Второй лично прокачивал и заполнял соляркой перед хранением, но не обратил внимания на работу первой секции.

 

 

Снял трубку с первой секции для проверки угла. Крутил, крутил.....нет подъема в штуцере.

 

Если не вынимал обратный клапан, то подьем мог быть и не заметен. Так же подьёма не будет, если секция не очень хорошо затянута. Бывает проверишь момент впрыска(капельным методом), поставишь клапан на место, а секция не качает. Открутишь-закрутишь и всё нормально. Это из-за медной шайбочки, которую по идее нужно всегда заменять.

 

Завел - двигатель работает точно так же на ХХ. Дал газу - стало "стрелять" соляркой аж на крыло. Сбросил обороты до ХХ - нет топлива.

 

"Точно так же"- возможно субьективное ощущение.

 

На ХХ соляркой не стреляет - это нормально.

 

Сбросил обороты до ХХ - нет топлива. Подключил тахометр и нашел обороты с каких начинается подача, но зачем? ТНВД все равно в помойку или ремонт. Оба насоса долго стояли, один был полупустой. Второй лично прокачивал и заполнял соляркой перед хранением, но не обратил внимания на работу первой секции.

 

Если сомнений в "отставании" первой секции нет, и терять нечего, то возможно сделать такое:

 

Не снимая ТНВД с авто, открутить боковую крышку. Надо будет отпустить ещё 2 гайки на 10 крепящие подкачивающий насос.

 

Нанести риску положения поводка 1-го плунжера на рейке. Можно штангенциркулем(глубиномером) померять растояние между поводками 1й и 2й пары. Записать.

 

Отпустить поводок 1-го плунжера. Сместить поводок влево на 0,3мм. Затянуть поводок.

 

Завести двигатель. Не поможет повторить. Если что, всё можно вернуть обратно.

Сообщение отредактировал Serg1024: 27 June 2013 - 18:17

[Cannibal Mad]

Если сомнений в "отставании" первой секции нет, и терять нечего, то возможно сделать такое:
Не снимая ТНВД с авто, открутить боковую крышку. Надо будет отпустить ещё 2 гайки на 10 крепящие подкачивающий насос.
Нанести риску положения поводка 1-го плунжера на рейке. Можно штангенциркулем(глубиномером) померять растояние между поводками 1й и 2й пары. Записать.
Отпустить поводок 1-го плунжера. Сместить поводок влево на 0,3мм. Затянуть поводок.
Завести двигатель. Не поможет повторить. Если что, всё можно вернуть обратно.

Подсказываю более усовершенствованный метод.
Делать риски на рейке и измерение на ней расстояний - дело достаточно трудоёмкое и неточное. Лучше сделать шаблон из тонкого металла, чтобы он плотно входил между поводками 1 и 2 пары. Потом на улице (в смысле не на моторе) сделать ещё один шаблон, отличающийся от первого на тех же 0,3 мм, и по нему уже ставить поводок. Мой отец (собственно он и придумал этот метод), когда регулировал себе ТНВД, таких шаблонов делал по несколько штук в день - некоторые отличались друг от друга на толщину пары волосин.
Второй способ подсказал Женя Smouk, как он себе регулировал - извратился вообще красиво. Взял двухлучевой USB осциллограф, повесил на выходы тензодатчики. Один датчик сунул в выхлопную трубу, а второй вешал поочерёдно на трубки ТНВД. Таким образом он по одному лучу видел изменение подачи, а по другому влияние этого изменения на выхлоп.
Метод этот хорош оперативностью и наглядностью, однако точного значения налива секцией ТНВД в жизни не покажет, но чтобы оперативно подстроить глючную плунжерную пару на определённых оборотах - самое оно.

[Serg1024]

Подсказываю более усовершенствованный метод.
Делать риски на рейке и измерение на ней расстояний - дело достаточно трудоёмкое и неточное. Лучше сделать шаблон из тонкого металла, чтобы он плотно входил между поводками 1 и 2 пары. Потом на улице (в смысле не на моторе) сделать ещё один шаблон, отличающийся от первого на тех же 0,3 мм, и по нему уже ставить поводок. Мой отец (собственно он и придумал этот метод), когда регулировал себе ТНВД, таких шаблонов делал по несколько штук в день - некоторые отличались друг от друга на толщину пары волосин.

плюсую +

[Serg1024]

Второй способ подсказал Женя Smouk, как он себе регулировал - извратился вообще красиво. Взял двухлучевой USB осциллограф, повесил на выходы тензодатчики. Один датчик сунул в выхлопную трубу, а второй вешал поочерёдно на трубки ТНВД. Таким образом он по одному лучу видел изменение подачи, а по другому влияние этого изменения на выхлоп.
Метод этот хорош оперативностью и наглядностью, однако точного значения налива секцией ТНВД в жизни не покажет, но чтобы оперативно подстроить глючную плунжерную пару на определённых оборотах - самое оно.

Классная идея !!! Если программку написать, то можно и визуализировать это на разных оборотах, и под нагрузкой.

[smouk]

Классная идея !!! Если программку написать, то можно и визуализировать это на разных оборотах, и под нагрузкой.

Не совсем. Хорошо работает до 1000-1200 оборотов,дальше выхлопная система начинает искажать кривую. Андрей немного неточно описал метод, второй датчик нужен для привязки показаний первого датчика к впрыску, т.е чтобы можно было вычислить какой где какой цилиндр на осциллограме.
Хотя если плунжера не убиты вхлам, то настроить насос отностительно быстро и приемлимо для езды получается.

[Serg1024]

... второй датчик нужен для привязки показаний первого датчика к впрыску, т.е чтобы можно было вычислить какой где какой цилиндр на осциллограме.

Это я понял. Куда бы 1й датчик поставить, чтобы "сигналы" в разных цилиндров доходили одинаково? И при этом выхлопная не искажала сигнал.

[oleg213]

прошу тех, у кого есть мультиметр измерить напряжение в миливольтах на выводах свечей накала каждого цилиндра
дело в том что при нагреве свечи накала на ее выводе появляется потенциал ( миливольт)
собственно есть идея используюя этому напряжению настраивать баланс секций на работающем двигателе
желательно чтобы свечи накала были одного производителя

[smouk]

Это я понял. Куда бы 1й датчик поставить, чтобы "сигналы" в разных цилиндров доходили одинаково? И при этом выхлопная не искажала сигнал.

А никуда ты его не поставишь кроме выхода выхлопной трубы и на больших оборотах крутить двигатель бесполезно. Если насос не убитый, то подстроив цикловую подачу на оборотах 800-1000 она будет примерно одинаковой и на холостом и при рабочих оборотах. Если насос подубит, и настроить его на 1000 оборотов, то выше он будет работать ровно, а на холостых колбасить. Это чисто мои размышления и наблюдения. Последний насос настроил на холостых и двигатель в результате подколбашивает на оборотах 800-1200, хотя на хх почти приемлимо.

[Serg1024]

прошу тех, у кого есть мультиметр измерить напряжение в миливольтах на выводах свечей накала каждого цилиндра
дело в том что при нагреве свечи накала на ее выводе появляется потенциал ( миливольт)
собственно есть идея используюя этому напряжению настраивать баланс секций на работающем двигателе
желательно чтобы свечи накала были одного производителя

 

Только что померял, но не на двигателе. Подсоединил к свече проводами мультиметр. Нагревал кончик свечи в пламене бытовой газовой горелки(не до красна). Напряжение плавно поднялось до 8 мВ со знаком минус. При остывании плавно опустилось до нуля. Вы уже пробовали данный метод, или это пока только идея( и не плохая). Нужно только иметь комплект идентичных(оттарированных) свечь. Неплохо бы совместить оба способа( осцилограф и этот). Достоверность повысится. Оба метода не требуют кардинальных(да вообще никаких ) переделок автомобиля.

Сообщение отредактировал Serg1024: 30 June 2013 - 22:57

[Serg1024]

Только что померял, но не на двигателе. Подсоединил к свече проводами мультиметр. Нагревал кончик свечи в пламене бытовой газовой горелки(не до красна). Напряжение плавно поднялось до 8 мВ со знаком минус. При остывании плавно опустилось до нуля. Вы уже пробовали данный метод, или это пока только идея( и не плохая). Нужно только иметь комплект идентичных(оттарированных) свечь. Неплохо бы совместить оба способа( осцилограф и этот). Достоверность повысится. Оба метода не требуют кардинальных(да вообще никаких ) переделок автомобиля.

 

 

 

Хотя на температуру свечи накала влияет не только количество топлива. Одна из возможных причин - момент впрыска. Он может отличаться по секциям насоса ???

Сообщение отредактировал Serg1024: 01 July 2013 - 20:04

[oleg213]

... наверное только если вал насоса кривой

[Serg1024]

А никуда ты его не поставишь кроме выхода выхлопной трубы и на больших оборотах крутить двигатель бесполезно. Если насос не убитый, то подстроив цикловую подачу на оборотах 800-1000 она будет примерно одинаковой и на холостом и при рабочих оборотах. Если насос подубит, и настроить его на 1000 оборотов, то выше он будет работать ровно, а на холостых колбасить. Это чисто мои размышления и наблюдения. Последний насос настроил на холостых и двигатель в результате подколбашивает на оборотах 800-1200, хотя на хх почти приемлимо.

 

Имеется ввиду то место, где на выхлопном коллекторе четыре трубы сходятся в одну?

 

Вы только себе подстраивали топливную? Какого расхода по городу реально добивались ? В принципе, у меня, расход даже со старыми распылителями соответствовал "книжному". Но ходят слухи о расходе до 6,5литра/100км по городу(без пробок).

 

Сегодня "примерял" к двигателю вибродатчик.

Сообщение отредактировал Serg1024: 02 July 2013 - 22:37

[Serg1024]

А никуда ты его не поставишь кроме выхода выхлопной трубы и на больших оборотах крутить двигатель бесполезно. Если насос не убитый, то подстроив цикловую подачу на оборотах 800-1000 она будет примерно одинаковой и на холостом и при рабочих оборотах. Если насос подубит, и настроить его на 1000 оборотов, то выше он будет работать ровно, а на холостых колбасить. Это чисто мои размышления и наблюдения. Последний насос настроил на холостых и двигатель в результате подколбашивает на оборотах 800-1200, хотя на хх почти приемлимо.

 

Smouk, а какие характеристики Вашего USB осцилографа при анализе работы топливной(частота дискретизации, разрядность, количество каналов и др.)? Какие использовали пьезодатчики? Их характеристики?

Сообщение отредактировал Serg1024: 03 July 2013 - 22:50

[Serg1024]

Собрал машину. Впрыск намеренно сделал пораньше=28градусов, вместо 26гр(615.940).
Что бы вернуть холостой ход, пришлось сильнее приоткрывать дроссельную заслонку.
Сьездил в деревню. Двигатель работает по другому. Нравится .

 

Посмотрю, что будет с расходом.

После "деревни"(расход  ~6,5л/100км) , не понравилось как машина залазит на горку ... , и добавил максимальную подачу до 40ка, вместо 32х. Тяга увеличилась... , но по городу опять 10л/100 км. Правда большей частью ездил по "горным" участкам и 4ю почти не включал.

 

Поправил зажигание с 28гр до 26-ти,  и потихоньку буду убирать подачу. В городе ездит W123 c 200D и хозяин говорит, что расход 6л/100км по нашему городу, ну может быть 6,5.

 

Может ...здит ?

Сообщение отредактировал Serg1024: 07 July 2013 - 21:41

[persona_non_grata]

-

Сообщение отредактировал persona_non_grata: 07 July 2013 - 21:14