Сообщений в теме: 73

[burmpavel]

Вобщем дело было так: взялся я за ремонт головки по причине дизельного звука , начитался на форуме тем про это дело и всетаки решился, купил новую постель, восстановил распредвалы напылением, разобрали все остальное, промерял клапана, втулки, все в порядке. Седла не менял, на рокерах выработки нет, звезды в порядке, цепь не растянута, заменил все башмаки и натяжитель, собрали все по книжке как надо, зазоры выставили клапанные, а он все равно тарахтит как дизель. Проехал тыщу километров и решил заглянуть опять в головку, зазоры в норме как и выставлял по щупу, ну думаю врет щуп и решил воспользоваться индикатором часового типа для регулировки, сколхозил кронштейн, начал проверять-все в порядке, расхождение максимум на 0,01мм, подрегулировал- эффекта нет. Зажигание по стробоскопу настроил, нет эффекта, машинка тянет как надо (не знаю как должно быть, но на асфальте в букс идет легко, без перегазовки, просто нажатием на педаль до упора). Вобщем мысль только одна в голову приходит-шайбы упорные, которые на клапанах лежат менять надо. В номинале они идут 4,5 мм, а ремонтные есть 3,5 и 2,5 мм. И нужны они скорей всего для того случая если седла клапанов просаженые. Вопрос в следующем, верна ли моя догадка и если да то как определить какие именно брать(ценник космос!!!, по 800рублей за штуку )и если кто сталкивался с данной проблемой может сколхозить чего можно (сточить например)

[BRdm]

самый нетарахтящий м110 на ютюбе. правда ходят байки что есть тихие идеальные 110е...

Сообщение отредактировал BRdm: 24 April 2013 - 00:52

[burmpavel]

А может я до истинны докопался а все с ними мучаются, у моего знакомого w123, заказал он себе пару лет назад 110 из японии-работает как часики никаких стуков, приятный шелест из головки доносится, когда капот закрыт его почти не слышно.

[gazovod]

Шайбочки те не должны иметь выработки на поверхности, контактирующей с рокером. Меньшей толщины- применяются при просаженых/сильно прошлифованых седлах.
Также причиной неприятных звуков очень даже могут являться износы сопряжений сферы регулировочных болтов с рокерами- при износе- рокера "перекладываются" дважды за оборот распредвала, вызывая тот самый звук. Вот стОят эти самые рокера с болтами- действительно космос.

[burmpavel]

В месте соединения рокера со сферой визуально все в порядке(тоже была такая мысль), когда рокер сидит на месте люфта на ощупь не наблюдается, как еще по другому померять я не знаю. А по поводу шайбочек этих есть соображения?, может отдать токарю чтоб сточил, только на сколько как узнать? У меня их 3 комплекта на эксперименты

[BRdm]

Шайбочки те не должны иметь выработки на поверхности, контактирующей с рокером. Меньшей толщины- применяются при просаженых/сильно прошлифованых седлах.
Также причиной неприятных звуков очень даже могут являться износы сопряжений сферы регулировочных болтов с рокерами- при износе- рокера "перекладываются" дважды за оборот распредвала, вызывая тот самый звук. Вот стОят эти самые рокера с болтами- действительно космос.

 

ну вот собственно и похоже на правду. перегруженый узел, как следствие- повышенный износ при небольших для остальной части, пробегах. усиленный стук говорит о повышении нагрузки выше рассчетной, и сказывается это далее на износе направляющих клапанов и в особенности - распредвала с постелью. не зря его недолюбливают

 

 

В месте соединения рокера со сферой визуально все в порядке(тоже была такая мысль), когда рокер сидит на месте люфта на ощупь не наблюдается, как еще по другому померять я не знаю. А по поводу шайбочек этих есть соображения?, может отдать токарю чтоб сточил, только на сколько как узнать? У меня их 3 комплекта на эксперименты

 

надо найти инфу на сколько от какой либо ближайшей измерительной базы должно выступать. или как вариант - разобрать и померить у друга)))) + накинуть несколько соток с запасом на износ который уже есть у него) так же метод подбора помогает )

Сообщение отредактировал BRdm: 24 April 2013 - 01:11

[gazovod]

Шайбочки очень твёрдые, их только шлифовать надо, при этом сохранив параллельность. Я б пилить их сильно не стал, только снял до получения плоской поверхности без выработки.
Рокера- я проверял в разгруженом состоянии- в направлении, перпендикулярном распредвалу- у меня они болтаются десятки на две. Самый убитый рокер заменил- шум резко снизился.

[burmpavel]

Отдавать за новые шайбы 10 тысяч рублей не имею никакого желания, тем более даже не знаю какой размер выбрать, они наверное каленые и есть риск их испортить в процессе стачивания, и все таки наверное попробую. А размер какой брать, хоть к бабке гадалке иди

[burmpavel]

Вот.

Сообщение отредактировал burmpavel: 24 April 2013 - 09:49

[burmpavel]

Шайбочки очень твёрдые, их только шлифовать надо, при этом сохранив параллельность. Я б пилить их сильно не стал, только снял до получения плоской поверхности без выработки.
Рокера- я проверял в разгруженом состоянии- в направлении, перпендикулярном распредвалу- у меня они болтаются десятки на две. Самый убитый рокер заменил- шум резко снизился.

Я так же проверял в направлении распредвала шатал, так как вал при вращении пытается их стянуть, заметил только одно некоторые снимаются со шляпки легче других, но когда на месте все чотко, я их с двух головок собирал самые живые. А как шлифовал? Нижнюю часть или в месте контакта рокера с шайбой? Надо думать как в нужный размер попасть, прям в голове не собирается как это узнать

[burmpavel]

Все же хочется докопаться до этой проблемы с шайбами, ведь они бывают трех видов каждая на миллиметр меньше, если бы их цель была только лишь в том чтобы увеличить расстояние между распредвалом и рокером можно было бы ограничиться закручиванием регулировочного болта поглубже, таким образом можно сделать зазор и более двух миллиметров, наверное все дело в правильном расположении пары рокер-кулачек распредвала при котором нагрузка на узел минимальна и ничего не стучит. Может есть какой нибудь угол установки рокера относительно чего нибудь для правильной работы.

Сообщение отредактировал burmpavel: 24 April 2013 - 13:46

[Petrov_kamensk]

шайбы такие дорогие тк еще с древнего М130 перешли, начало индекса А130053****
рокера двух видов впуск\выпуск или от года и мотора ?

 

в мануале есть величина зазора для холодного и для теплого мотора, проверялось ?
есть дурные моторы а точней мануалы где зазор регулируется на прогретом до 85 градусов моторе,то то жарко они видимо не знают.

ключ для регулировочного болта какой ?

[burmpavel]

шайбы такие дорогие тк еще с древнего М130 перешли, начало индекса А130053****
рокера двух видов впуск\выпуск или от года и мотора ?
Одинаковые

 

в мануале есть величина зазора для холодного и для теплого мотора, проверялось ?
Только на холодную регулировал, надо пробовать на горячую
есть дурные моторы а точней мануалы где зазор регулируется на прогретом до 85 градусов моторе,то то жарко они видимо не знают.

ключ для регулировочного болта какой ?
Хороший ключ на 17 обычный рожковый (с трубой)

[BRdm]

замена шайбы выберет какой-то зазор, или она просто как проставка насколько я помню? если проставка - то ничего не даст, больше похоже на то что стук именно из-за люфта рокеров на сфере.

[burmpavel]

замена шайбы выберет какой-то зазор, или она просто как проставка насколько я помню? если проставка - то ничего не даст, больше похоже на то что стук именно из-за люфта рокеров на сфере.

Тогда мистика какая то получается, постель новая, болты в нее не были вкручены, так же как и рокера все лежало в коробке в которой было этих рокеров с болтами великое множество с нескольких головок, перед установкой брались самые живые и ставились что исключает возможность установки их в тех же местах где они были, а стучат именно выпускные! Со стороны впуска тишина и покой. На днях буду без крышки заводить чтоб прям самому увидеть где именно стучит. Там откуда нибудь может масло брызгать чтоб я сразу мог прикрыть

[Petrov_kamensk]

в мануале в картинках чет про пружину и отличие рокеров есть - про что это ?
тк картинка то перевод сложен а 110 голову у меня не предвидеться.

[zenderdb]

Тогда мистика какая то получается, постель новая, болты в нее не были вкручены, так же как и рокера все лежало в коробке в которой было этих рокеров с болтами великое множество с нескольких головок, перед установкой брались самые живые и ставились что исключает возможность установки их в тех же местах где они были, а стучат именно выпускные! Со стороны впуска тишина и покой. На днях буду без крышки заводить чтоб прям самому увидеть где именно стучит. Там откуда нибудь может масло брызгать чтоб я сразу мог прикрыть

 

Масло будет брызгать отовсюду, особенно с цепи.
Выпускные гремят потому что у них больше свободы. Зазор в 2 раза больше. Попробуй зажми их и будет тише намного.
Заменой шайб ничего не добьешься.

По мануалу шайбы меняются на более тонкие в случае если не достаточно хода для регулировки зазора. Т.е. возможно после проточки клапанов и обработки седел.

Сообщение отредактировал zenderdb: 26 April 2013 - 15:55

[BRdm]

правильно я понял, что тогда при новых болтах - получается сильная выработка в прилегающей поверхности рокеров? и если они износились - менять их местами бестолку получается

[Leop]

Есть ещё мысли что шайбу клапана, которая держит пружины, разбивает эллипсом и в ней начинает болтаться регулировочная шайба.. Где-нибудь есть регламентированные зазоры в этой паре?

Сообщение отредактировал Leop: 26 April 2013 - 18:14

[Podmarev]

а выступание клапана над плоскотью гбц (ака просадка седла) разве по вису не нормирована?

 

сейчас 606 делаю в висе это все чотко описано