Сообщений в теме: 26

[cargobull]

Всем привет!
История такая:
Машина в подписи. Менял 103 на 104.
Мозги VDO 0135451132 покуал отдельно.
При 1м запуске машина троила и висели ошибки 061/062 каскад зажигания 3 катушка 1 и 6 соответственно. Ошибки удалил - заработал нормально. Щас начал ездить. Проехал около 500 км. Периодически начинает троить. Снсимаю фишку с 3 катушки - ничего не происходит, с остальных - глохнет. Катушки менял местами - 1 день отъездил и опять 1 и 6 цилиндр отвалились. Сегодня сделал диагностику. Самое интересное, что когда машина троит, то ошибок по катушкам нет. 061 и 062 появляются только при снятии разъема с катушки 3.

 

Свечи, провода, наконечники все новые, проводка тоже
Троит периодически, только на горячую
По лямбде тоже висят ошибки, т.к. ей опа и она стоит от 103го мотора
Мотор когда не троит потряхивает на ХХ
Диагностику делаю ХФМсканом

 

Вопросы:
1. При каких условиях мозг отключает искру на катушку???
2. Почему при перемене катушек местами целый день отработал, а потом опять...Это значит что 3й каскад в ЭБУ убивает катушки?
3. Надо ли измерять длину импульса на 3м каскаде?

 

В общем как быть и чё делать....

 

з.ы. Логи Мише отправил. Так же жду его мнение

Сообщение отредактировал cargobull: 12 May 2013 - 20:13

[Misha190E]

проблем с работой мотора много (даже просто по ошибкам) но они все не влияют на ошибки по пропускам зажигания 61\62.
у блоков VDO есть проблема с функцией определения пропусков из-за чего блок дает ошибки на пропуски зажигания и отключает форсы, но когда у моего дядьки была такая проблема с этим же блоком и он мне его отправлял в москву (я возил его в ремонт в www.ecu.ru) мне мастер сказал что он проблемы не увидел и ее нет там с точки зрения зажигания... потом уже другой диагност нашел проблему с форсами на этой машине и проблема ушла... за давностью я не помню были там точно ошибки на пропуски или нет( но первый диагност вскрывал ЭБУ и при работе мотора пальцем измерял температуру микрух на коммутаторе зажигания и одна из них грелась сильно отсюда он и приговорил каскад, но мастер еку.ру не нашел проблемы.
могу тебе предложить только перевести корректор ХФМ в положение 7 - возможно твоя проблема уйдет, но если машина надолго и нужна уверенность то проверка проводки на катуху, замена всей ВВ части на этой катухи (В том числе и свечей) и если ошибка вылазит снова то ремонт ЭБУ...

 

а вообще по машине - комп постоянно думает что режим драйв, лямбда не работает - ошибки на обогрев - фикси,
скорость комп не видит (идет от АБС)...
самое главное тут починить лямбду, чтобы блок состав ссмеси корректоровал и тогда уже мона делать мою диагностику....

 

PS: если ошибок при троении нет, тогда я бы для начала восстановил работу лямбды, чтобы смесь была в норме, а дальше смотрел - если опять появится троение то смотрел проводку на форсы и только после нее блок в ремонт... кстати в инете встречаются проблемы этого ЭБУ именно по драйверу форсунок... пошукай

Сообщение отредактировал Misha190E: 12 May 2013 - 22:39

[cargobull]

а вообще по машине - комп постоянно думает что режим драйв, лямбда не работает - ошибки на обогрев - фикси,
скорость комп не видит (идет от АБС)...
самое главное тут починить лямбду, чтобы блок состав ссмеси корректоровал и тогда уже мона делать мою диагностику....

 

PS: если ошибок при троении нет, тогда я бы для начала восстановил работу лямбды, чтобы смесь была в норме, а дальше смотрел - если опять появится троение то смотрел проводку на форсы и только после нее блок в ремонт... кстати в инете встречаются проблемы этого ЭБУ именно по драйверу форсунок... пошукай

 

1. Ну да, с лямбдой заморочусь в первую очередь...
а что можешь сказать по расходомеру????

 

2. То, что скорость комп не видит - нету отсечки на 4000 об/мин, а еще на что это влияет???

 

3. Режим драйв - это значит, что мозг не видит нейтраль и паркинг? как это работает? что я не подключил?

 

4. Корректор ХФМ в положение 7 - что это за положение?

 

5. Высоковольтная часть включая свечи и моторная коса НОВЫЕ - это значит, что мозги конченые?

[Misha190E]

1. Ну да, с лямбдой заморочусь в первую очередь...
а что можешь сказать по расходомеру????
++++++++++++++++++++
без лямбды и без езды ничего не скажу... мало того - этот эбу даже вольтаж с него не отдает... поэтому тут судят только по адаптациям (они копятся когда работает лямбда) ну и по параметам в некоторых режимах... сделаешь лямбду, покатаешся, сделаешь диагностику и я что нить скажу...

 

 

2. То, что скорость комп не видит - нету отсечки на 4000 об/мин, а еще на что это влияет???
++++++++++++++++++++++++++++++++++
по большому счету не знаю на что кроме отсечки... но например старые авто с КЕ и АКПП могли без этого сигнала глохнуть при малой скорости... как тут - не скажу... покатаешся - поймешь

 

3. Режим драйв - это значит, что мозг не видит нейтраль и паркинг? как это работает? что я не подключил?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
20-ая нога ЭБУ (по памяти, схемы нет на этом компе) сидит на массе на машинах с МКПП. а на авто с АКПП идет на клему 50 замка зажигания. и на АКПП по этой ноге ЭБУ определяет режим работы коробки - паркинг нейтраль - тогда ХХ=700, либо драйв - тогда 600.

 

4. Корректор ХФМ в положение 7 - что это за положение?
++++++++++++++++++++++++++
корректор имеет 7 положений. с завода стоит 1. в положение 7 отключается фича контроля пропусков зажигания (но отключается она наполовину, т.е. в некоторых случаях не будет ошибки а в некоторых будет)... но если у тебя 61\62 не появляются сами по себе, то это тебе не поможет... т.е. если ошибки появляются при работе мотора без твоего участия - то стоит попробовать... если только оттого что ты снял провод с катущки, то это не поможет....

 

5. Высоковольтная часть включая свечи и моторная коса НОВЫЕ - это значит, что мозги конченые?
+++++++++++++++++++++
если ВВ часть новая и проводка до катух и ошибки на пропуск зажигания появляются при работе мотора то я бы отнес ЭБУ в ремонт.

[cargobull]

5. Высоковольтная часть включая свечи и моторная коса НОВЫЕ - это значит, что мозги конченые?
+++++++++++++++++++++
если ВВ часть новая и проводка до катух и ошибки на пропуск зажигания появляются при работе мотора то я бы отнес ЭБУ в ремонт.

 

так и не понял: если ошибки 061 и 062 сами по себе не появляются - значит ЭБУ в ремонт?

 

завтра разберусь с драйвом, переставлю корректор в 7 положение и отпишусь. С лямбдой чуть позже...

[Misha190E]

так и не понял: если ошибки 061 и 062 сами по себе не появляются - значит ЭБУ в ремонт?
++++++++++++++++++++++++
нет, если сами по себе не появляются то приводи в порядок все что явно видно а дальше смотри по поведению.

 

завтра разберусь с драйвом, переставлю корректор в 7 положение и отпишусь. С лямбдой чуть позже...
++++++++++++
ок.
хотя для меня главное - лямбда
если тебя не парит ХХ=600

 

я кстати так и не понял - коробка то какая?

Сообщение отредактировал Misha190E: 13 May 2013 - 00:20

[cargobull]

так и не понял: если ошибки 061 и 062 сами по себе не появляются - значит ЭБУ в ремонт?
++++++++++++++++++++++++
нет, если сами по себе не появляются то приводи в порядок все что явно видно а дальше смотри по поведению.

 

завтра разберусь с драйвом, переставлю корректор в 7 положение и отпишусь. С лямбдой чуть позже...
++++++++++++
ок.
хотя для меня главное - лямбда
если тебя не парит ХХ=600

 

я кстати так и не понял - коробка то какая?

 

лямбда какое отношение имеет к форсункам/катушкам кроме коррекции смеси?
ХХ=600 нехорошо
коробка автомат

[Misha190E]

лямбда какое отношение имеет к форсункам/катушкам кроме коррекции смеси?
+++++++++++++++++++++
на ХФМ не имеет. только коррекция и лучшая работа мотора чем без нее

 

ХХ=600 нехорошо
коробка автомат
++++++++++++++++++++++++++++
20-ая нога у тебя должна идти на замок зажигание, клема 50. далее штатная цепь от 50 через лягуху АКПП(блокировка стартера при включенной передаче) на втягивающее...
у тебя судя по всему эта нога тупо в возудухе висит...

[cargobull]

++++++++++++++++++++++++++++
20-ая нога у тебя должна идти на замок зажигание, клема 50. далее штатная цепь от 50 через лягуху АКПП(блокировка стартера при включенной передаче) на втягивающее...
у тебя судя по всему эта нога тупо в возудухе висит...

 

Совершенно точно. В ответном разъеме ЭБУ 20го пина не оказалось... Пришлось вставлять. Появилась отсечка на P и N, а так же ХХ700 на драйве где-то 600.
Заодно прозвонил еще раз провода "+" и управления из ЭБУ на 3ю катушку. Всё четко...

 

Троит как на холодном так и на горячем. Независимо от оборотов. Пришлось так проехать километров 10 - потом опа...поехал. На обратном пути опять 25. Не работает 1 и 6 цил.

Сообщение отредактировал cargobull: 13 May 2013 - 16:49

[Misha190E]

троит но без ошибок? если так, то восстанови лямбду, там посмотрим...
вот если ошибки, то это уже нехорошо...

[александ]

мне кажется умирает выходной каскад,может замыкание прошло

Прикрепленные изображения

• 

[VitoUfa]

У меня пятый месяц трясет мотор. Всю голову сломал. Недельку назад делал тесты ХФМсканом для отправки Мише. Там есть этап держать педаль 1 минуту на 2500 и 1 на 3000 оборотов. Когда педаль отпустил двиг заработал как часы. Через час снова начинает трястись. Педаль на 2500 об и через 30 сек снова красота. Сигналом что педаль пора отпускать - повышение оборотов на 2800. Ошибок нет.

[cargobull]

троит но без ошибок? если так, то восстанови лямбду, там посмотрим...
вот если ошибки, то это уже нехорошо...

 

пока не снимаю разъем с катушки ошибок нет...
а чё лямбда? она ж не отключает катушку....

[cargobull]

мне кажется умирает выходной каскад,может замыкание прошло

 

мне кажется, что каскад уже был мертвый, т.к. у меня проводка и ВВ-часть полностью новые, и сделано это было перед 1м запуском
и при 1м запуске уже висела ошибка 061/062

[Misha190E]

пока не снимаю разъем с катушки ошибок нет...
а чё лямбда? она ж не отключает катушку....

 

кто значет что там у тебя... может у тебя бедная смесь и так совпало что форсы 1\6 чуток меньше льют и не дают воспламенения... это конечно фантастика, но я бы устранял очевидные проблемы, а потом уже дальше голову ломал что и как... тем более что лямбда новая стоит копейку...

[cargobull]

кто значет что там у тебя... может у тебя бедная смесь и так совпало что форсы 1\6 чуток меньше льют и не дают воспламенения... это конечно фантастика, но я бы устранял очевидные проблемы, а потом уже дальше голову ломал что и как... тем более что лямбда новая стоит копейку...

 

бош стоит у нас 2470р

 

Сегодня доехал к товарищу, снял его мозги с точно таким же номером. Поставил себе его, а ему свои. В итоге у него машина затроила, а я полдня откатался без намёка на перебои...

 

И еще... потом пошёл дождик и мои мозги перестали глючить, перегреваются наверное

Сообщение отредактировал cargobull: 14 May 2013 - 15:49

[Misha190E]

прикольно.
тады в ремонт, или может дешевле б\у прикупить....
лямбду от таза мона впендюрить, хотя не знаю как там на 104-ый, но на 111-ый ставили...

[Stiv]

На 104 лямбда от таза легко ставится но на твоём авто нужно проводку на лямбду заменить так как на 103 моторе она 3 контактная а на 104 моторе 4 контактная.

[cargobull]

На 104 лямбда от таза легко ставится но на твоём авто нужно проводку на лямбду заменить так как на 103 моторе она 3 контактная а на 104 моторе 4 контактная.

 

Проводка на лямбду как и ответная ХФМ-коса стоит от 104го мотора, т.е. фишка 4х-контактная, менять только лямбду, которая заказана...

[Stiv]

Проводка на лямбду как и ответная ХФМ-коса стоит от 104го мотора, т.е. фишка 4х-контактная, менять только лямбду, которая заказана...

 

Если заказана лямбда родная то меняеш и подключаеш.
А если тазовская то нужно провода перепаивать.