Сообщений в теме: 81

[ilyxa_SPB]

у нас на юноне есть всегда, тоже самое Б-52 хорошо реагирует в тёплом виде и с водой, никакая корка не образуется.
Корка образуется под преобразователями, если её сушить феном сразу, что редко кто делает, то может и можно красить. Из курса химии известно, что при любой реакции необходимы определённые количества веществ, т.е. может оставаться кислота не вступившая в реакцию, вода, соединения железа, оставшаяся вода, которая может оставаться в виде гидроксидов и ионов H+ О- со временем реакция будет продолжаться будут набухания или отваливаться корки, луюбая хим. корка это по сути вулкан замедленного действия.
Кислота тоже даёт белый металл, но в мелкие краторы не проникает, нужен нагрев, промывка, сушка, долго, на небольших деталях даёт хорошие результаты при кипячении вибрировании, перемешивании.
Пескоструйка существенно быстрее, сушка не требуется, песок должен быть сухой.
Свинцовый сурик с олифой не пробовал, может и ещё быстрее.

[kioka]

Ортофосфорная кислота, много про нее слышал, найти так и не удалось, может кто заказывал через интернет?

[pavel_DSM]

Искать стоит в радиомагазинах (где всё для пайки). Она идёт как флюс для пайки алюминия.
Например ЗДЕСЬ!

Сообщение отредактировал pavel_DSM: 29 June 2013 - 14:01

[Cannibal Mad]

чистую ортофосфорную кислоту

Ну а чего в неё все вперлись? Обычная соляная не хуже действует, тока надобно смотреть штоб железо не пошло жрать...

[Gazzel]

после соялной не остается покрытия.

[Cannibal Mad]

Да и после фосфорное оно не фонтан. Если делать по уму, то нужно бодяжить спец состав и им уже обрабатывать. Я предпочитаю чистое железо. чем сомнительного качества покрытие.
Вот сайтец. Очень много про коррозию написано. Некоторые рецепты, приведённые на нём, вспоминаю из детства, как их старые автомеханики применяли, частично эти препараты используются у нас на гальванике. Так что приведённым материалам склонен верить, да и для общего развития почитать интересно и полезно.

[kioka]

Соляная кислота у меня есть, дедовские запасы, а какая пропорция нужна? Чем ее наносить, можно ли кисточкой?

[AleksandrM]

не слышали про пескоструи кёрхер???

[ilyxa_SPB]

не слышали про пескоструи кёрхер???

где же в гараже воды столько взять?

[Ник1982]

А если пескоструем пользоваться чем защищать органы дыхания лучше? Маска ЗМ пойдет?

[ilyxa_SPB]

Пользуюсь противогазом, лучше пока ничего не нашёл.

А если пескоструем пользоваться чем защищать органы дыхания лучше? Маска ЗМ пойдет?

[mixxxxail]

Свои пять слов.
Под пескоструй компрессор нужен очень большой , не знаю как человек работал на фотке выше ,но нам не хватало 200 литрового за штуку баксов , песок требует высокое давление чуть ли не десятку, со стаканом пистолет не знаю как работает побывали в мешок шланг, так вот чтоб засосать песок требуется много воздуха. Купили профи машину , работает хорошо , только сопла на пол часа и кран умирает за день .Хотел упростить конструкцию, но хозяин не дает , говорит ,что он лучше кран купит за 800 рублей который полтора дня проработает.
Одежда -, нужно что то типо ОЗК с противогазом, очков будет мало , кожу на лице сечет сильно, с профи пескоструйкой шел в комплекте матерчатый шлем похожий на маску куклуксклана из ткани , в остальном в общем подойдут плотные лахмотья, но песок все равно найдете в нижнем белье.
Обработка .
Лет десять назад в авто запчастях продавали не большие флаконы с надписями "Для востановления хрома ", и прочии надписи , я чтото использовал типа жидкого цинка, наносишь кислоту , она высыхая оставляет цинковое покрытие . Не знаю как это будет согласоваться с краской ,лично покрыл мото крыло и полностью покрасил-ни каких пятен не обнаружилось после.

[Ник1982]

Мне, в принципе, пескоструй нужен не в промышленных масштабах. Потихоньку занимаюсь проваркой кузова, так сказать тренеруюсь. Зачищаю двери до металла так как два слоя краскаи. Щеткой на болгарке уже замучился. И я так понимаю после щетки еще и наждачкой пройтись надо? Да, вопрос знатокам))) перед тем как положить шпатлю необходимо обработать поверхность там кислотником или чем? В том году зачищал металл на машине и голый металл покрыл цинкарем, до настоящего времени никаких признаков ржавчины нет. По мне так нормальное средство, хотя было в какой-то темке, что и цинкарь бывает какой то бодяжный.

[Cannibal Mad]

Блин... Ну прочитайте на банке с цинкарём из чего он состоит!
та же самая ортофосфорная кислота с добавлением какого-то процента солей марганца и цинка.
Шпаклю на голое железо наносить строго не рекомендуется! потому как шпакля имеет пористую структуру и в случае чего прямой доступ влаги до железа просто обеспечен.

[Ник1982]

Блин... Ну прочитайте на банке с цинкарём из чего он состоит!
та же самая ортофосфорная кислота с добавлением какого-то процента солей марганца и цинка.
Шпаклю на голое железо наносить строго не рекомендуется! потому как шпакля имеет пористую структуру и в случае чего прямой доступ влаги до железа просто обеспечен.

Да я не имею ничего против ортофосфорной кирлоты, просто говорю,что приобрел Цинкарь и все. Кислоту как таковую не видел и не пробовал. Так шпаклю на что кидать? Поверх кислотника или как? Читал много в инете, но такие расхожие мнения, что пипец. Вот и решил поинтересоваться у профессионалов. Ежели можно поподробнее, неохота убить время, а потом еще и переделывать. Заранее благодарен.

[Cannibal Mad]

Металл нужно защитить от воздействия влаги. Чем угодно - акрилом, эпоксидом, полиуретаном, при этом эпоксидный грунт считается наиболее влагонепроницаемым. Кислотник ложится на метал для увеличения адгезии основного грунта, при этом стоит помнить, что лишь некоторые производители ДОПУСКАЮТ ложить эпоксид сразу на кислотник.
Чистый голый металл без следов ржавчины можно пройтись 240 шкуркой и сразу укрывать эпоксидом. Металл после пескоструя можно даже не шкурить.

[ilyxa_SPB]

То что на картинке - для небольших участков, также для зачистки сварочных швов, понятно дело, что рычаги задние или колёса буду отвозить туда где за 5 минут сделают, чем таким пескоструем 5 дней фигачить.
Да и нормальный компрессор 200 литров за штуку $ не купишь, компрессор нужен не с большим ресивером, хотя это тоже не маловажно, а с большой производительностью и временем непрерывной работы.
В гараже нет 3 фаз и не будет, как не будет компрессоров с 3 фазным мотором и частотником на 1 фазу. Теоретически можно сделать компрессор на 2-3 квт с частотником и расходом воздуха 700 - 1000 л, но почему то не делают, а продают говно. Пистолет на картинке отлично работает, для небольших участков - самое то и цена 400 р. Можно хоть мовильным пистолетом пескоструить, если не жалко, правда сопла не на много хватает.

Под пескоструй компрессор нужен очень большой , не знаю как человек работал на фотке выше ,но нам не хватало 200 литрового за штуку баксов

 

Кислотник роберо + ЕП грунт новол отлично себя чувствуют вместе, срастаются просто как одно покрытие. Был случай, что не подумав нанёс на кислотник боди распыляемую шпаклёвку новол -это был п..ц, пришлось убирать оба и перекрашывать.

Сообщение отредактировал ilyxa_SPB: 09 July 2013 - 16:32

[Ник1982]

А из кислотных грунтов что подскажете? Может конкретные названия, кто чем работает.

[mixxxxail]

В тему...
Варю гараж ,думаю покрыть цынковой кислотой , кто что подскажет в большом литраже...Как вообще эта штука официально называется?

[Cannibal Mad]

А что такое

цынковой кислотой

? Где применяется, как выглядит?
Незнакомо мене такое выражение, а сточки зрения химии вообще невозможно.