Сообщений в теме: 32

[Kapno]

машина в подписи. не могут сделать развал на компьютере, на официальном мерсосервисе, с очень квалифицированными работягами. правая сторона не выставляется в зелёную зону.
машину тянет влево, постоянно, как колёса не меняй. балансировку делал на нескольких вулканизациях, резину менял тоже. не помогает.
ходовую сделал полностью.
у машины был удар в правую сторону. балка вроде целая, на вид))
развальщик говорит, что есть 3 варианта
1. суппорт гнутый
2. рычаг - гитара гнутый
3. кузов повело
вот ещё прочитал, что может быть рулевой редуктор

 

подскажите, как можно проверить все эти узлы, без минимальных затрат по времени)) и вообще, что делать?

[Stiv]

А какой именно параметр не выходит в норму и по какой оси.

[Kapno]

Я не уверен точно, но вроде развал с правой стороны.
Мастер выставил максимально точно, сказал, что будет немного вести руль, но резину жрать не будет. Всё так и есть, просто начинает раздражать то, что машину постоянно уводит

[Stiv]

Если одна из сторон не выходит по развалу то на второй стороне делают такой-же развал чтобы машину не вело.
Возможно что у тебя шток стойки выгнуло.

[Kapno]

амортизаторы, люстры, вся рулевая тарпеция - новые. ((
если обе стороны не будут нормально выставлены по развало - на что это повлияет?

[Stiv]

Если не будет равномерно выставлен Кастор и Развал колес то машину будет уводить в сторону.

[Serg1024]

апну тему.

 

Если одна из сторон не выходит по развалу то на второй стороне делают такой-же развал чтобы машину не вело.
Возможно что у тебя шток стойки выгнуло.

 

У меня справа кастор 6,2 градуса.Слева 8,2.
При попытке поправить справа кастор, не хватает регулировки по развалу.
При этом положении развал уже 2 градуса- колеса /=\ , а при нормальном касторе еще больше будет.
Саленблоки правого рычага внешне нормальные. Насколько могут влиять саленблоки?
С каким максимальным углом развала можно ездить, при сносном износе резины?

 

Как поправить развал???

Сообщение отредактировал Serg1024: 24 October 2013 - 16:45

[kit123]

Как поправить развал???
Предлагаем варианты от простого и дешёвого к сложному, но недорогому.

О сходе-развале на W123.

[Serg1024]

О сходе-развале на W123.

Читал я это. И другие подобные темы на этом форуме.
Видел, что и у Вас были проблемы с развалом:

Я делал сход-развал три раза. Первый, ради понта, кастором вытянули развал. Колёса встали вертикально, но управлять машиной стало страшно уже на скорости в 60. Кастор при этом стал 5 градусов. Так как кастор влияет на устойчивость авто на скорости, то сильно уменьшив его руль стал таким лёгким, что поворачивать можно было еле касаясь. Кроме того, появилась "яма" при повороте колёс влево или вправо. Из крайнего положения колёса приходилось выталкивать. Исчезло реактивное действие руля.
Поехав во второй раз, я решил взять компромисс между кастором и развалом, поставили 7 гр. При этом развал уехал на 40 мин. Вернулось реактивное действие руля. Но и такая установка мне не понравилась. На скорости выше 120 руль оставался очень острым, и меня это утомило. ...

 

На моей машине видно тоже пытались вытянуть развал с ущерб кастору. При этом изменили кастор лишь на одной стороне.
Хочу вернуть кастор к норме, но развал справа значительно уходит.
Путей исправления развала не в ущерб кастору на форуме не нашёл.
Кстати, померял расстояние от оси вращения передних колес до центральной линии молдинга = 42см.
Может поднять чуть передок прокладками под пружины? Но насколько при этом уменьшится развал?
Поднять не мешало бы, так как после жигулей везде цепляюсь защитой.
Понимаю, что потеряю устойчивость в поворотах, но так как 90% пробега приходится передвигаться со скоростью до 50км/час по убитым дорогам,
а оставшиеся 10% езжу по трасе с крейсерской 90км/час, то думаю увеличение клиренса пойдёт на пользу.

 

Кстати, додумался, как в домашних условиях за 20минут с точностью, не худшей чем на стенде СТО, проверить кастор.

Сообщение отредактировал Serg1024: 13 October 2013 - 23:56

[kit123]

Кстати, померял расстояние от оси вращения передних колес до центральной линии молдинга = 42см.
Может поднять чуть передок прокладками под пружины? Но насколько при этом уменьшится развал?
Поднять не мешало бы, так как после жигулей везде цепляюсь защитой.
Понимаю, что потеряю устойчивость в поворотах, но так как 90% пробега приходится передвигаться со скоростью до 50км/час по убитым дорогам,
а оставшиеся 10% езжу по трасе с крейсерской 90км/час, то думаю увеличение клиренса пойдёт на пользу.

 

Кстати, додумался, как в домашних условиях за 20минут с точностью, не худшей чем на стенде СТО, проверить кастор.

Как я уже писал, при точно выставленном касторе практически у каждой машины, ось вращения передних колёс находится точно под высшей точкой кривой арки крыла. Можно даже отвесом проверять.
С нашими дорогами только высокий клиренс иметь. Поднять можно, если визуально машина остаётся горизонтальной. А так придётся и зад чуть поднимать.
У меня над покрышкой 3-4 пальца влезает, А скорость и 150 бывает. Крены будут из-за слабых аммортизаторов. Так ведь на больших скоростях и манёвры резкие не делают.

 

Мне мастер показывал такой фокус. Повиснет на багажнике, а на стенде кастор увеличивается и развал уменьшается. Сказал, что на 123-м очень живая подвеска в отличие от других марок.

 

Напиши, что придумал. Нужно проверять насколько это применимо на любой машине.

Сообщение отредактировал kit123: 15 October 2013 - 20:11

[zenderdb]

Прежде чем измерять и регулировать углы необходимо проверить уровень автомобиля, т.е. положение поперечного рычага относительно горизонта.
С просаженной пружиной правильная регулировка невозможна. Просто не хватит хода регулировки.

[Serg1024]

...
Напиши, что придумал. Нужно проверять насколько это применимо на любой машине.

Для проверки ТОЛЬКО кастора в домашних условиях нужно:
1.Ровная площадка
2.лазерная указка
3.пластилин
4.экран размером более 700 * 500мм с двумя ровными сторонами, расположенными под 90 градусов( использовал кусок гипсокартона)
5.что нибудь, к чему/чем можно подпереть/зафиксировать экран
6.уровень (линейка - метр, с пузырьковым уровнем)
7.отвес
8.рулетка
9.карандаш
10.кампутер с интернетом, что бы задачку по геометрии 8го класса вручную не считать.

 

Итак:
1.Ставим машину на ровную площадку
2.Подпираем задние колёса
3.Ставим сбоку от переднего колеса экран, ровной стороной вверх, на расстоянии 80-120 см( не критично, и в расчётах не учитывается)
4.На экран ложим уровнемерную линейку
5.Выставляем экран горизонтально по уровню и вертикально по отвесу, и фиксируем(я подпёр поленьями)
6.Включаем лазерную указку(возможно прийдётся зашиксировать изолентой кнопку включения)
7.Лепим пластилином указку к центру колпачка колеса.
8.Подомкрачиваем машину, что бы крутилось колесо.
9.Центруем указку, чтобы след от указки на экране, при прокручивании колеса был наименьшего радиуса.
При грубом измерении отцентровать можно на глаз, не поддомкрачивая машину, но точность будет хуже.
10.Опускаем машину, прожимаем.
11.Поворачиваем руль влево, чтобы луч лазера светил в левый край экрана.
12.Отмечаем карандашом точку 1.
13.Крутим руль вправо, чтобы луч светил в правый край экрана.
14.Отмечаем точку 2.
15.Крутим опять влево, и убеждаемся, что луч возможно совместить с точкой 1.
Переставляем экран на другую сторону и повторяем тоже самое для другого колеса, а точки строим 1 штрих и 2 штрих.
16.Теперь можно снимать экран и дальнейшие построения проводить в более удобном месте.
17.Через точку 1 проводим горизонтальную линию.
18.Через точку 2 проводим вертикальную линию.
19.На пересечении линий строим точку 3.
20.Получился прямоугольный треугольник.
21.Измеряем растояние между точками 1-3 и 2-3.
22.Зная две стороны треугольника и угол между ними = 90градусов, находим все остальные углы.
23.Меньший угол и есть значение кастора.

 

Посчитать треугольник можно онлайн например на сайте:
http://2mb.ru/matema...et-treugolnika/

 

Описывал все это часа два, а делов там на 20-30минут.

Сообщение отредактировал Serg1024: 15 October 2013 - 00:20

[Serg1024]

Прежде чем измерять и регулировать углы необходимо проверить уровень автомобиля, т.е. положение поперечного рычага относительно горизонта.
С просаженной пружиной правильная регулировка невозможна. Просто не хватит хода регулировки.

Можно поподробнее об этом. И как это практически проверить дома?

Сообщение отредактировал Serg1024: 24 October 2013 - 16:47

[zenderdb]

Так все нарисовано. Уровень и линейка. Посчитать можно даже без калькулятора.
От точки Б до центра развального болта(А) расстояние в мм.

[Serg1024]

Так все нарисовано. Уровень и линейка. Посчитать можно даже без калькулятора.
От точки Б до центра развального болта(А) расстояние в мм.

 

Расстояние в мм какое??? На рисунке видно вместо размера букву "а".

[kit123]

Я так понял, что при горизонтальном положении рычага расстояние должно быть "а". А величина в документации.
Но вот как выправить развал, если развальных болтов не хватает, не понимаю? Или хотя бы понять, какое место у кузова ушло?
Теоретически "утаскивать рычаги в балку". А так похоже, что изгиб переднего рычага стал тоже превышен.
Но я поменял передние рычаги на другие, а развал остался прежним. Значит что-то другое.

Сообщение отредактировал kit123: 15 October 2013 - 17:13

[zenderdb]

Размер "а" надо взять в букваре!
По моим данным 25 мм спереди должно быть.

Сообщение отредактировал zenderdb: 15 October 2013 - 18:12

[sheremet]

ребят, а ничего что автор задал вопрос про 124-й...???
схемы подвесок абсолютно разные.

 

Автор! во первых, к костоправам, пусть ставят тачку на стапель и проверяют контрольные точки. во вторых, в Молдавии понятие "сделал всю ходовую" меняется от замены одного сайлент блока на такой же б\у, до полного перетряса ходовки причём исключительно оригиналом. уточни детально этот момент.
в третьих, тот бред который написан в первом посте

 

" развальщик говорит, что есть 3 варианта
1. суппорт гнутый
2. рычаг - гитара гнутый
3. кузов повело
вот ещё прочитал, что может быть рулевой редуктор "

 

вызвал у меня и моих коллег смех под вечер. напиши грамотными терминами или смени мастера развальщика, который смог бы точно поставить диагноз в чём проблема

Сообщение отредактировал sheremet: 15 October 2013 - 17:46

[zenderdb]

Алексей! А ничего что тема 11 года и подняли ее в связи со 123? А про 124 уже никто и не говорит.

[Merz124]

машина в подписи. не могут сделать развал на компьютере, на официальном мерсосервисе, с очень квалифицированными работягами. правая сторона не выставляется в зелёную зону.
машину тянет влево, постоянно, как колёса не меняй. балансировку делал на нескольких вулканизациях, резину менял тоже. не помогает.
ходовую сделал полностью.
у машины был удар в правую сторону. балка вроде целая, на вид))
развальщик говорит, что есть 3 варианта
1. суппорт гнутый
2. рычаг - гитара гнутый
3. кузов повело
вот ещё прочитал, что может быть рулевой редуктор

 

подскажите, как можно проверить все эти узлы, без минимальных затрат по времени)) и вообще, что делать?

По своему личному опыту - рычаг меняй на новый или бу в хорошем состояний (лучшее бу).
На глаз не определишь, только лазерной точностью и то на заводе.