Перейти к содержимому


Фотография

м115 замена родного генератора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 ОФФЛАЙН   Driwer0982

Driwer0982

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Город:г.Брянск
  • Автомобиль:
    W123 M112

Отправлено 29 January 2014 - 10:19

мотор 115.954 родного генератора(45) не хватает!
ощутимое падение оборотов при включении света и второго положения пески не говоря уже о том что бы включить противотуманки.
может кто знает какой генератор (более мощный) подойдет на этот мотор из мерсовских или отечественных.


9208504340


#2 ОФФЛАЙН   Diplexeer

Diplexeer

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 283
  • Город:Вологодская обл.
  • Автомобиль:
    W124 230e

Отправлено 02 February 2014 - 16:21

мотор 115.954 родного генератора(45) не хватает!
ощутимое падение оборотов при включении света и второго положения пески не говоря уже о том что бы включить противотуманки.
может кто знает какой генератор (более мощный) подойдет на этот мотор из мерсовских или отечественных.

По ходу со 102 мотора подойдет, но только для клинового(узкого) ремня. Родной на 55А -A0071544502


Сообщение отредактировал Diplexeer: 02 February 2014 - 16:51

Mb 230e, 102.982, 5мкпп 1990г.


#3 ОФФЛАЙН   krylatskoe123

krylatskoe123

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Москва,Крылатское
  • Автомобиль:
    S210 E55AMG 1998

Отправлено 02 February 2014 - 21:04

мотор 115.954 родного генератора(45) не хватает!
ощутимое падение оборотов при включении света и второго положения пески не говоря уже о том что бы включить противотуманки.
может кто знает какой генератор (более мощный) подойдет на этот мотор из мерсовских или отечественных.

 

до 80А от W126 M116 и М117


S203 C240T 4-matic 2003 года
S210 E55AMG T-modell 1998 года :)) WDB210274........

 

S124 200TE 1991 года EX S124 E320T 1994 года ЕХ :( W116 350SE 1974 года EX  :((((((((((((((((((   S210 E290T Turbodiesel 1996 года EX  S123 280TE 1982 года EX

 

8-903-270-23-89 Владимир


#4 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2014 - 21:18

мотор 115.954 родного генератора(45) не хватает!
ощутимое падение оборотов при включении света и второго положения пески не говоря уже о том что бы включить противотуманки.
может кто знает какой генератор (более мощный) подойдет на этот мотор из мерсовских или отечественных.

Хм... а не странно ли?
Ну не могли инженеры снабдить авто генератором которого не хватает на штатные системы.
Обороты двигателя падают не из-за того что генератор слабый, а потому что возрастает нагрузка. По законам физики сколько снимаем с генератора Вт столько и отбираем у двигателя, ну само собой с поправкой на КПД. Отсюда можно сделать вывод, что более мощный генератор точно так же будет просаживать обороты.
Определить хватает или нет генератора, можно лишь измерив напряжение на клеммах аккумулятора в различных режимах(при условии нормальных масс и состояния электропроводки). Этих измерений как я понимаю у ТС нет. Тогда почему такой вывод?

 

Мне кажется ТС стоит начать с темы, почему двигатель не держит холостые...


Это моё мнение и я его разделяю...


#5 ОФФЛАЙН   Diplexeer

Diplexeer

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 283
  • Город:Вологодская обл.
  • Автомобиль:
    W124 230e

Отправлено 03 February 2014 - 20:10

Хм... а не странно ли?
Ну не могли инженеры снабдить авто генератором которого не хватает на штатные системы.
Обороты двигателя падают не из-за того что генератор слабый, а потому что возрастает нагрузка. По законам физики сколько снимаем с генератора Вт столько и отбираем у двигателя, ну само собой с поправкой на КПД. Отсюда можно сделать вывод, что более мощный генератор точно так же будет просаживать обороты.
Определить хватает или нет генератора, можно лишь измерив напряжение на клеммах аккумулятора в различных режимах(при условии нормальных масс и состояния электропроводки). Этих измерений как я понимаю у ТС нет. Тогда почему такой вывод?

 

Мне кажется ТС стоит начать с темы, почему двигатель не держит холостые...

Ну... на шестере была подобная ситуация, родной 44А-примерно те же симптомы, поставил восьмеркин-55А ситуация значительно улучшилась, с оборотами все хорошо было. Так что, есть варианты=)


Mb 230e, 102.982, 5мкпп 1990г.


#6 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123

    Мерсовладелец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8912
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 03 February 2014 - 20:26

Хм... а не странно ли?
Ну не могли инженеры снабдить авто генератором которого не хватает на штатные системы.
Обороты двигателя падают не из-за того что генератор слабый, а потому что возрастает нагрузка. По законам физики сколько снимаем с генератора Вт столько и отбираем у двигателя, ну само собой с поправкой на КПД. Отсюда можно сделать вывод, что более мощный генератор точно так же будет просаживать обороты.
Определить хватает или нет генератора, можно лишь измерив напряжение на клеммах аккумулятора в различных режимах(при условии нормальных масс и состояния электропроводки). Этих измерений как я понимаю у ТС нет. Тогда почему такой вывод?

 

Мне кажется ТС стоит начать с темы, почему двигатель не держит холостые...

присоединяюсь.+ дополню, возможно АКБ уже помирает, что все себе забирает, поэтому и становится так ощютимо скажем так уже видно без показаний тестера.


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#7 ОФФЛАЙН   Driwer0982

Driwer0982

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Город:г.Брянск
  • Автомобиль:
    W123 M112

Отправлено 03 February 2014 - 20:46

лампы штатные 55, аккумулятор думал на себя берет, а нет сбегал через дорогу на авто рынок поставил новый(предпродажный на зарядке пять часов стоял) практически тоже самое, да нет одно и тоже!
да вот еще габариты и ближний сжирают сразу 50 оборотов, ну плюс минус.


9208504340


#8 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123

    Мерсовладелец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8912
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 03 February 2014 - 21:08

лампы штатные 55, аккумулятор думал на себя берет, а нет сбегал через дорогу на авто рынок поставил новый(предпродажный на зарядке пять часов стоял) практически тоже самое, да нет одно и тоже!
да вот еще габариты и ближний сжирают сразу 50 оборотов, ну плюс минус.

Вообще, хороший гена, должен выпрямить напругу в борт сети, а у тебя он проседает.


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#9 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2014 - 21:33

Вообще, хороший гена, должен выпрямить напругу в борт сети, а у тебя он проседает.

а при чём тут выпрямить напругу и обороты двигателя?


Это моё мнение и я его разделяю...


#10 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2014 - 21:36

Автор, замерь напругу на клеммах аккумулятора:
на ХХ без нагрузки не меньше 14
на ХХ под нагрузкой не меньше 13,5В (нагрузка исключительно штатная, без магнитолы, 5 усилителей, 8 сабвуферов и тп)) )
на оборотах(2500+) без нагрузки 14,2-14,6 (зависит от РН)
на оборотах(2500+) с полной нагрузкой соответственно от 13,5 до 14,2-14,6
если плюс/минус в норме, а скорей всего так оно и будет, копай питание двигателя, почему не поднимает обороты с увеличением нагрузки.


Это моё мнение и я его разделяю...


#11 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123

    Мерсовладелец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8912
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 03 February 2014 - 21:43

а при чём тут выпрямить напругу и обороты двигателя?

а при том, ну как-бэ обЪяснить проще... :redface: Искра становится слабая, элепездричества ну не хватат на обеспечение самого-же ДВС, вот и падают оборты, а тут ты еще с фарками да печкую, мол тЁмно да холодно ездить по ночам зимним на авто. :biggrin:
В общем меряй. вариантов не много, так-бэ предложил к примеру гЕннадия на 85А, а толку-то, если там что-то другое у тебя.


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#12 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2014 - 21:52

а при том, ну как-бэ обЪяснить проще... :redface: Искра становится слабая, элепездричества ну не хватат на обеспечение самого-же ДВС, вот и падают оборты, а тут ты еще с фарками да печкую, мол тЁмно да холодно ездить по ночам зимним на авто. :biggrin:
В общем меряй. вариантов не много, так-бэ предложил к примеру гЕннадия на 85А, а толку-то, если там что-то другое у тебя.

Мне можно объяснять и по сложней)
Слабая искра и падение оборотов? Как то сомнительно... Кроме падения оборотов были бы ещё симптомы, например перебои в работе двигателя из за отсутствия воспламенения, симптомы съехавших углов опережения зажигания... Но что то как то из области фантастики ибо катушка зажигания питается от 12 вольт и несложно прикинуть какое напряжение должно быть в бортсети чтобы искра стала слабой на столько что двигатель стал бы терять обороты... "Нэт сынок, это фантастика")))
Плюс, ко всему прочему, авто спокойно едет на аккумуляторе и с фарами с неработающим генератором, другими словами если бы гена не давал сколько надо, то аккумулятор заряженный это с лёгкостью бы компенсировал и падение оборотов было бы только когда аккумулятор просевший.
Достаточно просто объяснил? )
Замеры напряжения по выше описанной схеме, скорее всего поставят точку в поисках проблемы. Так что ждём результаты)


Это моё мнение и я его разделяю...


#13 ОФФЛАЙН   Driwer0982

Driwer0982

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Город:г.Брянск
  • Автомобиль:
    W123 M112

Отправлено 04 February 2014 - 07:33

шурует в одной паре 14.5_14.4_14.6 хоть газуй хоть не газуй (при этом все выключено)
а с нагрузкой (габариты, дальний, обогрев заднего стекла) 12.4 плюс минус.


9208504340


#14 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2014 - 09:14

шурует в одной паре 14.5_14.4_14.6 хоть газуй хоть не газуй (при этом все выключено)
а с нагрузкой (габариты, дальний, обогрев заднего стекла) 12.4 плюс минус.

Ну можно предположить что РН стоит до 14,6В.
А с нагрузкой 12,4 независимо от оборотов? С оборотами не растёт?
А напряжение АКБ (на заглушенном двигателе без нагрузки)?


Это моё мнение и я его разделяю...


#15 ОФФЛАЙН   Driwer0982

Driwer0982

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Город:г.Брянск
  • Автомобиль:
    W123 M112

Отправлено 04 February 2014 - 09:43

Ну можно предположить что РН стоит до 14,6В.
А с нагрузкой 12,4 независимо от оборотов? С оборотами не растёт?
А напряжение АКБ (на заглушенном двигателе без нагрузки)?

мало, мало зависимо. больше заметно когда под нагрузкой что нибудь отключаешь!
аккумулятор 12.9 (новый) сейчас хожу пешком, боюсь его уработать.
сейчас нашел гену на 65А 14В б/у буду перебирать посмотрим что измениться.
но по идее должно все быть нормуль т.к. явно проблема в генераторе!
но вот вопрос которым я задавался еще при создании темы - будет ли 65А(допустим) хватать на нынешние потребности?
в связи с этим и интересовался взаимозаменяемостью что ли, т.к. все равно менять.


9208504340


#16 ОФФЛАЙН   AnTer

AnTer

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 884
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2014 - 10:00

мало, мало зависимо. больше заметно когда под нагрузкой что нибудь отключаешь!
аккумулятор 12.9 (новый) сейчас хожу пешком, боюсь его уработать.
сейчас нашел гену на 65А 14В б/у буду перебирать посмотрим что измениться.
но по идее должно все быть нормуль т.к. явно проблема в генераторе!
но вот вопрос которым я задавался еще при создании темы - будет ли 65А(допустим) хватать на нынешние потребности?
в связи с этим и интересовался взаимозаменяемостью что ли, т.к. все равно менять.

12.4 даже на оборотах конечно мало, генератор стоит заменить(на стенде однако можно было бы понять какой ток отдаёт он и понять неисправен генератор или его просто мало).
Нынешние это какие? P=U*I. Грубо 14*65=900Вт. Сложи нагрузки и прикинь.
Впрочем, если главный симптом был падение оборотов под нагрузкой, то не факт что это решит другой генератор.
Отпишись как сменишь...

 

Впрочем даже 12,4 более чем достаточно для нормальной работы двигателя. Обороты проседают на сколько под нагрузкой? Всего 50? То это более чем нормально.


Сообщение отредактировал AnTer: 04 February 2014 - 10:07

Это моё мнение и я его разделяю...


#17 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 04 February 2014 - 12:43

но вот вопрос которым я задавался еще при создании темы - будет ли 65А(допустим) хватать на нынешние потребности?

За глаза, на большинстве 123х генераторы 55А и на всё хватает с запасом. Да и твоего должно хватать, если его починить. Не могли немцы поставить генератор не расчитанный на потребители.


Велик colnago  :wub:


#18 ОФФЛАЙН   чайник со свистком

чайник со свистком

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3815
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 04 February 2014 - 13:47

http://www.oldmerin....h...c=40472&hl=

 

У меня будет стоять на 115А. От W210.


Сообщение отредактировал чайник со свистком: 04 February 2014 - 13:47

Было - W123, кузов 1979 г., двиг 115.938 1979 г., 4МКПП.
Стало - W123, кузов 1979 г., двиг 115.938 1979 г., 5МКПП, январь.
ВАЗ 2104 5МКПП, рабочая машина. 1995 г. продал

 

Изображение


#19 ОФФЛАЙН   Driwer0982

Driwer0982

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 57
  • Город:г.Брянск
  • Автомобиль:
    W123 M112

Отправлено 04 February 2014 - 14:20

У меня будет стоять на 115А. От W210.
[/quote]
а на каком моторе?


9208504340


#20 ОФФЛАЙН   чайник со свистком

чайник со свистком

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3815
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 04 February 2014 - 14:58

У меня будет стоять на 115А. От W210.

 

а на каком моторе?

который в подписи. М115.938 96 кобыл.


Было - W123, кузов 1979 г., двиг 115.938 1979 г., 4МКПП.
Стало - W123, кузов 1979 г., двиг 115.938 1979 г., 5МКПП, январь.
ВАЗ 2104 5МКПП, рабочая машина. 1995 г. продал

 

Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных