Сообщений в теме: 40

[Tyutyunnikov]

Друзья тема говорит сама за себя. Кто встречал такие системы ! Знаю на новых поколениях двигателей есть такая штука. Вопрос , как такую же систему установить на 120 мотор. Очень интересно. В поисках уменьшения расхода. P.s очень интересно. Хотя 6,0 меня устраивает.

[S.off]

Технически я думаю можно заморочится с другой системой впрыска и намутить отключение цилиндров.
Но как следствие это нестабильная работа двигателя, и как факт не уменьшение, а увеличение расхода!
На современных машинах это реализованно не только в особенности работы впрыска, но и в конструкции самого двигателя. Я думаю там стоит что то на подобии системы принудительного открытия клапанов чтобы устанавливать не работающие цилиндры в цикл продувки. Иначе система не имеет смысла!

[Gazzel]

хм, на м119 вроде такая система с завода шла

[Tyutyunnikov]

Технически я думаю можно заморочится с другой системой впрыска и намутить отключение цилиндров.
Но как следствие это нестабильная работа двигателя, и как факт не уменьшение, а увеличение расхода!
На современных машинах это реализованно не только в особенности работы впрыска, но и в конструкции самого двигателя. Я думаю там стоит что то на подобии системы принудительного открытия клапанов чтобы устанавливать не работающие цилиндры в цикл продувки. Иначе система не имеет смысла!

На 220 мерсах уже новое поколение двигателей и на версии v12 есть такая система!! Очень интересно.

[Kolokol]

на 137 моторе система ZAS глючная, её все наоборот отключают.

[Tyutyunnikov]

на 137 моторе система ZAS глючная, её все наоборот отключают.

Это 137-мотор!? Не знал! Спасибо. А по какому принципу работает и есть ли ее аналоги более умные для установки на м120.

[FROSTACP]

На Chevrolet Tahoe, вроде давно такие были, при движении по трассе, попеременно отключается топливоподача по цилиндрам, смысл ставить наверное есть при эксплуатации автомобиля для преодоления больших расстояний, в пробочном режиме врядли заметно ощутимое преимущество такой системы.

[timka]

хм, на м119 вроде такая система с завода шла

Да нет

[KOTYARA]

Друзья тема говорит сама за себя. Кто встречал такие системы ! Знаю на новых поколениях двигателей есть такая штука. Вопрос , как такую же систему установить на 120 мотор. Очень интересно. В поисках уменьшения расхода. P.s очень интересно. Хотя 6,0 меня устраивает.

а сам двс и электрика исправны ?
надо как-то клапана отрубать иначе троить будет безбожно ....(или свечи вынуть) + электрике пояснить что мощность не нужна

[PavelGSXR]

Ну на самом деле есть много разных систем отключения.

 

Есть которые просто отрубают подачу топлива и искрообразования.
Есть которые делают первое + просто держат закрытыми клапана.
Усть которые делают первое + держат клапан открытыми.

 

Я думал заморочиться над первой, но это пока что далеко идущие планы.

[Razborkin2]

Парни, начните с того, что прочтите описание работы подобной системы - описание есть где то здесь на сайте, есть и на моем - смотрите по W220.
Если в кратце - эта система не только отключает топливоподачу и искру - она закрывает клапана, оставляя там отработанные газы.
Если вы просто отключите топливоподачу и зажигание - ваш цилиндр будет работать как "компрессор" - начнет выбрасывать масло через щуп и систему вентиляции картера, а в выпускной коллектор пойдет воздух - что сведет с ума ваши лямбда-зоды, естественно что от всего этого мотор будет лихорадочно трясти.
Прежде чем что то поставить - нужно узнать как это работает

[PavelGSXR]

искал на твоем сайте не нашел

[атом]

Парни, начните с того, что прочтите описание работы подобной системы - описание есть где то здесь на сайте, есть и на моем - смотрите по W220.
Если в кратце - эта система не только отключает топливоподачу и искру - она закрывает клапана, оставляя там отработанные газы.
Если вы просто отключите топливоподачу и зажигание - ваш цилиндр будет работать как "компрессор" - начнет выбрасывать масло через щуп и систему вентиляции картера, а в выпускной коллектор пойдет воздух - что сведет с ума ваши лямбда-зоды, естественно что от всего этого мотор будет лихорадочно трясти.
Прежде чем что то поставить - нужно узнать как это работает

 

Хотелось бы узнать, так чисто для себя : почему это должно выбрасывать масло через щуп и вентиляцию картера?. Прошу пояснения?!
И про закрытые клапана тоже интересно? У грузовиков на двигателях есть ретардер(горный тормоз), исполнение разное. Одно из них : чтобы усилить торможение , в цилиндре закрывают оба клапана , происходит дополнительное торможение двигателем , т.е каким образом закрытие клапанов ,в вашем высказывании , влияет на экономичность, не понятно? только если двигатель дополнительно тормозиться и меньше ест что ли?

Сообщение отредактировал атом: 18 April 2014 - 18:07

[Hakujin]

Хотелось бы узнать, так чисто для себя : почему это должно выбрасывать масло через щуп и вентиляцию картера?. Прошу пояснения?!

Он не сможет ответить, ибо хрень ляпнул.
Видимо не понимает устройства ДВС в корне)

[гасконец]

Друзья тема говорит сама за себя. Кто встречал такие системы ! Знаю на новых поколениях двигателей есть такая штука. Вопрос , как такую же систему установить на 120 мотор. Очень интересно. В поисках уменьшения расхода. P.s очень интересно. Хотя 6,0 меня устраивает.

На GM 5.3 и 6,2 эта система работает через гидрокомпенсаторы на 4х цилиндрах -- управляется электрическими соленоидами. На практике -- полная ерунда Экономия только если по трассе на круизе тошнить.

[Razborkin2]

Хотелось бы узнать, так чисто для себя : почему это должно выбрасывать масло через щуп и вентиляцию картера?. Прошу пояснения?!

Сними ВВ провода со свечей на паре цилиндров и увидишь все сам - почему? - Долго обьяснять представь работу ДВС и сам поймешь.

[Razborkin2]

И про закрытые клапана тоже интересно? У грузовиков на двигателях есть ретардер(горный тормоз), исполнение разное. Одно из них : чтобы усилить торможение , в цилиндре закрывают оба клапана , происходит дополнительное торможение двигателем

Но в нашем то случае нужно не торможение двигателем.

т.е каким образом закрытие клапанов ,в вашем высказывании , влияет на экономичность, не понятно? только если двигатель дополнительно тормозиться и меньше ест что ли?

От ДВС не всегда требуется вся его мощь и момент - отключив не сколько цилиндров (правильно отключив) вы снижаете мощность ДВС - но она вам в этом момент и не нужна, но если вы скомпенсировали грубо говоря компрессию отключенного цилиндра - ведь в отсутствие топливо-воздушной смеси в отключенный цилиндр будет работать как воздушный компрессор - при движении поршня вниз - в цилиндре по прежнему будет создаваться разряжение (ЭТО ЗАТРАТЫ ЭНЕРГИИ ДВС), а при движении вверх будет создаваться давление воздуха (ЭТО ЕЩЕ БОЛЬШИЕ ЗАТРАТЫ ЭНЕРГИИ ДВС) - Не убедительно??? - Тогда подойдите к воздушному компрессору и проверните его вместо электромотора рукой? - Легко?
Таким образом очевидно - что просто отключение от цилиндра топлива и искры - это не экономия. В штатных системах в цилиндре остаются ВГ - при движении поршня вниз нет разряжения, а при движении вверх не создается особого давления - для выдержки этого соотношения разряжение/давление количество оставшихся ВГ дозировано - таким образом отключенный цилиндр не работет как компрессор - нет механических потерб на него, а ЭКОНОМИЯ? - экономия в отсутствии впрыска топлива.

Сообщение отредактировал Razborkin2: 21 April 2014 - 10:06

[Razborkin2]

Вот про экономию от производителя. ZAS - это и есть система откличения цилиндров - это если кто не в теме

Прикрепленные файлы

•  ZAS.bmp   5.05МБ   159 скачиваний

[Razborkin2]

Вот краткое описание

Прикрепленные файлы

•  ZAS1.bmp   5.05МБ   407 скачиваний

[Razborkin2]

Вот еще один нюанс

Прикрепленные файлы

•  ZAS2.bmp   5.05МБ   146 скачиваний