Перейти к содержимому


Фотография

Турбинный вопрос...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 231

#41 ОФФЛАЙН   140tdi

140tdi

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 276
  • Город:УКРАИНА Киевская область
  • Автомобиль:
    w140 3.0ТД

Отправлено 29 July 2014 - 18:22

на самой турбине - пневмопривод, а вот разряжение на этот пневмопривод подается через трансдюсер - трех-ходовой пневмоклапан - вот его обмотка и ШИП-уется.
На примере W140 - два трансдюсера - один на левом крыле, возле клапанов отопления, управляет клапаном ЕГР, второй за правой фарой - управляет пневмоприводом байпаса турбины.

Вот знать бы алгоритм управления турбиной на 140 3.0тд и на 320 сдi, и если похожий (хоть вряд ли) можно было бы рискнуть попробовать поставить на 140 турбину от 3.2сді.


Сообщение отредактировал 140tdi: 29 July 2014 - 18:23


#42 ОФФЛАЙН   Denwer

Denwer

    s4astliw4ik на белом мерсе:)

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3192
  • Город:Казахстан,Кокшетау

Отправлено 30 July 2014 - 19:06

а самой турбине - пневмопривод, а вот разряжение на этот пневмопривод подается через трансдюсер - трех-ходовой пневмоклапан - вот его обмотка и ШИП-уется.
На примере W140 - два трансдюсера - один на левом крыле, возле клапанов отопления, управляет клапаном ЕГР, второй за правой фарой - управляет пневмоприводом байпаса турбины.

Получается для полного открытия лопаток можно использовать стандартный трандюсер и вакуум от него, а вот для низов когда лопатки закрыты надо огород городить=)


W140 S300turbodiesel full options all time legend=)
*****************************************************************************************************
МЕРСО ДИЗЕЛЬ-УРЧИТ КАК КОТЁНОК :)


#43 ОФФЛАЙН   Denwer

Denwer

    s4astliw4ik на белом мерсе:)

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3192
  • Город:Казахстан,Кокшетау

Отправлено 30 July 2014 - 19:07

Вот знать бы алгоритм управления турбиной на 140 3.0тд и на 320 сдi, и если похожий (хоть вряд ли) можно было бы рискнуть попробовать поставить на 140 турбину от 3.2сді.

+1 это оочень интересно, так у меня и задумка основная от 3.2CDI ставить, только с режимом работы разобраться... но времени много буду искать инфу...


W140 S300turbodiesel full options all time legend=)
*****************************************************************************************************
МЕРСО ДИЗЕЛЬ-УРЧИТ КАК КОТЁНОК :)


#44 ОФФЛАЙН   Qbake

Qbake

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 634
  • Город:КАЗАХСТАН,Кыз.обл.,г. БАЙКОНУР
  • Автомобиль:
    W124 300D TURBO (om 603.960)

Отправлено 08 March 2015 - 01:04

+1 это оочень интересно, так у меня и задумка основная от 3.2CDI ставить, только с режимом работы разобраться... но времени много буду искать инфу...

нарыл что нить?


W124 300D TURBO om 603.960 АКПП. Тюнингую потихоньку.  Теперь с 6 мм плунжерами

https://www.drive2.r..._class/764804/  тут почти всё что я делаю с машиной


#45 ОФФЛАЙН   ks7777

ks7777

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1530
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2016 - 20:47

+1 это оочень интересно, так у меня и задумка основная от 3.2CDI ставить, только с режимом работы разобраться... но времени много буду искать инфу...

Как успехи?


W123 E300D , W124 E420 , W123 300D , W124 E320 , 123 200D, W124 230E , W123 250

Продам двери W124 цвет бронзовый, Cd Changer + Blaupunkt Hamburg Rcm104, подлокотник - черная тряпка от 124 спортлайна

 

Куплю :
на 124 подлокотник серая кожа, желательно под телефон , или шкуру с него, салон серый sportline кожа

на 126 сидухи зелёные или черные, велюр или кожа, полуоси и редуктор с abs, тормоза


#46 ОФФЛАЙН   Denwer

Denwer

    s4astliw4ik на белом мерсе:)

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3192
  • Город:Казахстан,Кокшетау

Отправлено 30 January 2016 - 20:21

надо как не крути контроллер ваять на ардуне...


W140 S300turbodiesel full options all time legend=)
*****************************************************************************************************
МЕРСО ДИЗЕЛЬ-УРЧИТ КАК КОТЁНОК :)


#47 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 31 January 2016 - 12:01

Зачем?
Вакуумное актуатору без разницы что дергать - клапан байпаса или лопатки геометрии.
Всё равно, больше надуть не даст ЭБУ двигателя, но турбояма должна стать меньше за счёт более быстрой реакции турбины.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#48 ОФФЛАЙН   Denwer

Denwer

    s4astliw4ik на белом мерсе:)

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3192
  • Город:Казахстан,Кокшетау

Отправлено 31 January 2016 - 19:28

Так ради уменьшения турбо ямы и думаю над этим вопросом, на 210 это не так ощутимо, 140 потяжелее и это более ощутимо=)
Актуатору да без разницы, но он должен знать когда ему свернуть лопатки, а когда развернуть полностью...тут контроллер и нужен если удастся без него буду только рад :redface:


W140 S300turbodiesel full options all time legend=)
*****************************************************************************************************
МЕРСО ДИЗЕЛЬ-УРЧИТ КАК КОТЁНОК :)


#49 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 31 January 2016 - 20:01

Актуатору да без разницы, но он должен знать когда ему свернуть лопатки, а когда развернуть полностью...

Разве родной алгоритм не такой же, только вместо лопаток геометрии вестгейт?


Велик colnago  :wub:


#50 ОФФЛАЙН   Denwer

Denwer

    s4astliw4ik на белом мерсе:)

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3192
  • Город:Казахстан,Кокшетау

Отправлено 02 February 2016 - 04:05

родной алгоритм только видит передув для открытия клапана, а этого не достаточно, надо хотя бы два положения лопаток 700-1600 малое сечение открытия и 1600-2600 максимум когда турбина дует.


W140 S300turbodiesel full options all time legend=)
*****************************************************************************************************
МЕРСО ДИЗЕЛЬ-УРЧИТ КАК КОТЁНОК :)


#51 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 15 May 2017 - 21:19

родной алгоритм только видит передув для открытия клапана, а этого не достаточно, надо хотя бы два положения лопаток 700-1600 малое сечение открытия и 1600-2600 максимум когда турбина дует.

Как успехи?


w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#52 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 18 May 2017 - 14:23

Бывает нужно быстро вынырнуть из кармана, или ускоритьяс с прекрёстка при манёвре тут как раз и ощущается турбо лаг в полной мере...

 ...а поставить ресивер с воздухом и подачу от нажатия кик-дауна, думаю запаса должно хватить на пару сек до турбоподхвата, но нужно рассчитать необходимое количество воздуха. И будет у вас ракета с возможностью апгрейда. А если воздух на закись азота заменить, то вообще расходы только на новую резину и будут. Ну еще придется видеорегистратор заменить на 50 кадровый в сек.

Подача воздуха еще возможна на лопасти турбины со стороны ОГ, но опять же надо считать расход.


Сообщение отредактировал макс601: 18 May 2017 - 15:11


#53 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 01 June 2017 - 19:56

тоже решил замутить эту  тему, штатная турбинка на последнем издохе. 

спаял платку для ардуины. скоро буду внедрять саму турбину. останется вопрос чип-тюна блока



#54 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 02 June 2017 - 11:12

а у кого-нибудь вообще есть схема этой турбины? Зачем там второй клапан? Что он делает?

Очень хочется наддув с холостых...А то на 606 с МКПП целое мучение ждать пока он до 1600 раскрутится. На АКПП-то проще там гидротрансформатор сразу 2000об выдает...

И еще вопрос. Производительности маслонасоса мотору и турбине хватит для нагрузки практически с холостых? Там звезда на насосе итак уже самая большая стоит...


w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#55 ОФФЛАЙН   е300

е300

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109
  • Город:новомовомосковск
  • Автомобиль:
    w210, е300, 1999

Отправлено 03 June 2017 - 09:57

интересная задумка у автора. вставлю своих пять копеек,алгоритм работы байпаса ом606, его открытие при 0.9бара - это уже передув этим управляет трандюсер с номером A0005450427 на 606 их два егр и турбо, а вот на 612-613 стоит уже A0005450527 трандюсер, на мой взгляд можно ставить турбину с геометрией она также будет работать только давление 0.9 бар будет достигатся сразу так как лопатки будут дуть на колесо и раскручивать его при меньших оборотах двс, а при передуве будут изменять поток выхлопных газов. но есть одно возможно нужно будет править мозг ом606 под новую турбину. вот на видео думаю понятней будет но так надув не мереют нужна нагрузка.



#56 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 03 June 2017 - 10:37

На видео турбина с геометрией, а не вестгейтом, отличить легко: на турбинах с геометрий тяга актуатора перпендикулярна оси турбины в силу расположения лопаток(вокруг турбинного колеса), а на турбинах с вестгейтом тяга актуатора идёт вдоль оси турбины или наискосок, от холодного хаузинга к горячему..

 

 

На 611.ххх моторах геометрия управляется от разряжения, алгоритм, почти наверняка простой, по карте обороты-нагрузка, плюс коррекция от наддува (поправка для удержания целевого). Это мы и видим на видео: на низкой нагрузке турбина не развивает целевого наддува, однако актуатор всё равно открывает геометрию.

 

В упрощённом варианте, теоретически, можно поставить турбину с геометрией, только заменить "вакуумный" актуатор, на тот, что работает от наддува, причем пружину подобрать на то давление, которое хотелось бы в итоге получить. Установить его таким образом, что бы без давления геометрия была максимально закрыта(минимальный AR, максимальная скорость газов), для того, что бы добиться хорошего отклика и минимального лага турбины. С ростом давления геометрия будет раскрываться, увеличивая AR и позволяя мотору как следует "дышать" на высоких оборотах.

 

Конечно же это далеко не такой хороший вариант, как стандартное плавное управление и геометрия будет работать, практически "вкл-выкл", возможно дизель станет несколько гоночным и будет живее реагировать на газ... В любом случае надо пробовать, ну или не пробовать, а ограничиться этим топиком  :redface:


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#57 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 03 June 2017 - 10:51

Есть ещё нюанс. В нестандартных исполнениях геометрии может не хватить на высоких оборотах для удержания наддува и возможен передув. Но, опять же, надо пробовать и для дизельного двигателя эта вероятность мала.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#58 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 26 June 2017 - 10:33

ну вот и всунул gt2359 на свой ом606. пока нет впечатлений потому как езжу без наддува, временный патрубок из сантехнической трубы легко срывает если нажимать на педаль. проехал после установки всего 230км.



#59 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 28 June 2017 - 10:37

ну вот и всунул gt2359 на свой ом606. пока нет впечатлений потому как езжу без наддува, временный патрубок из сантехнической трубы легко срывает если нажимать на педаль. проехал после установки всего 230км.

gt2359 - это  711017?

очень интересно...

что с фланцем, креплениями и маслоканалом?


Сообщение отредактировал -Zheka-: 28 June 2017 - 10:46

w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#60 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 28 June 2017 - 23:11

турбина от om613

фланец отрезан от коллектора om613 и приварен вместо родного. долго примеряли угол наклона фланца, чтобы турбина не упиралась в лонжерон актуатором. особенно сложно было резать и подгонять фланец  к коллектору в 50 км от машины. 

освоил сварку чугуна, электроды по 2.5$ за шт. 

трубка маслоподвода сделана из двух трубок  один конец вкручивается в блок om606, второй прикручен к турбине, соединение трубок через армированный шланг

слив с турбины тоже не сложно сделать в штатное место.

думаю нужно еще прикрутить нижнюю опору турбины как на om613






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных