Перейти к содержимому


Фотография

провал при запуске на холодную


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 10:28

Всем здравствуйте! Проблема слудующая.. С утра машина при повороте ключа заводится и тут же , если не поддержать стартером глохнет. Далее заводится сразу. В чем может быть причина? Форсунки новые, провода, трамблер, бегунок-все новые. Остаточное давление держит хорошо.500 sec. спасибо!


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#2 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 20:47

Всем здравствуйте! Проблема слудующая.. С утра машина при повороте ключа заводится и тут же , если не поддержать стартером глохнет. Далее заводится сразу. В чем может быть причина? Форсунки новые, провода, трамблер, бегунок-все новые. Остаточное давление держит хорошо.500 sec. спасибо!

Положение регулировочной гайки-втулки плунжера выдержано 0.6 мм ? Вопрос возникает в следующем случае - если проблема возникла после вмешательств в дозатор со снятием оного . Если было всё типтоп и потом само собой приехало в такой пень , то будем дальше думать .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#3 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 21:34

Положение регулировочной гайки-втулки плунжера выдержано 0.6 мм ? Вопрос возникает в следующем случае - если проблема возникла после вмешательств в дозатор со снятием оного . Если было всё типтоп и потом само собой приехало в такой пень , то будем дальше думать .

Дозатор снимал, проверял на целостность галоши, до этого все было гуд. Положение плунжера не регулировал.Регулировао эгрд, со.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#4 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 21:43

Дозатор снимал, проверял на целостность галоши, до этого все было гуд. Положение плунжера не регулировал.Регулировао эгрд, со.

Как регулировал , к чему стремился ? Иными словами , каковы были критерии настройки ?


Сообщение отредактировал qwertyz: 04 August 2014 - 21:43

Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#5 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 21:48

Как регулировал , к чему стремился ? Иными словами , каковы были критерии настройки ?

Регулировал налив, было 220 , сделал 180, до этого скорее всего форсунки тупили. Поменял их, и сделал налив 180.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#6 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 21:51

Регулировал налив, было 220 , сделал 180, до этого скорее всего форсунки тупили. Поменял их, и сделал налив 180.

тоесть раньше налив без форсунок был 220 , с форсунками приблизительно 180-190. Поменял на новые, и выставил налив 180. но если чесно с форсунками не проверял.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#7 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 21:54

тоесть раньше налив без форсунок был 220 , с форсунками приблизительно 180-190. Поменял на новые, и выставил налив 180. но если чесно с форсунками не проверял.

По наливу - динамика автомобиля устраивает на оборотах ?
По СО - как выставлял ? По люфту лопаты ?


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#8 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:07

По наливу - динамика автомобиля устраивает на оборотах ?
По СО - как выставлял ? По люфту лопаты ?

Со выставлял по току эгрд. Но динамика не устраивает. ТОк эгрд при нажатии на педаль газа увиличивается при отпускании газа, я тебе уже писал об этом. Ты говорил проверить дпдс, Датчик в порядке. Но я думаю , что может быть проблема с проводкой. Либо с реле ТН. И раньше я уже писал, что двигатель не ровно работает, подсосы проверял, вроде все хорошо, их нет. ТОлько я не менял прокладки впускного коллектора. Просто я сам не готов к таким операциям, да и все резинки вобщем по машине хорошие, 90 год.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#9 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:09

Со выставлял по току эгрд. Но динамика не устраивает. ТОк эгрд при нажатии на педаль газа увиличивается при отпускании газа, я тебе уже писал об этом. Ты говорил проверить дпдс, Датчик в порядке. Но я думаю , что может быть проблема с проводкой. Либо с реле ТН. И раньше я уже писал, что двигатель не ровно работает, подсосы проверял, вроде все хорошо, их нет. ТОлько я не менял прокладки впускного коллектора. Просто я сам не готов к таким операциям, да и все резинки вобщем по машине хорошие, 90 год.

В городе впециалистов нет, готовых взять работу. Пробую сам , методом прочитывания форума .


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#10 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:12

В городе впециалистов нет, готовых взять работу. Пробую сам , методом прочитывания форума .

я сам с области , не из Калининграда. Плюс служу, не выездной. ( на своем транспорте)


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#11 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 22:23

Со выставлял по току эгрд. Но динамика не устраивает. ТОк эгрд при нажатии на педаль газа увиличивается при отпускании газа, я тебе уже писал об этом. Ты говорил проверить дпдс, Датчик в порядке. Но я думаю , что может быть проблема с проводкой. Либо с реле ТН. И раньше я уже писал, что двигатель не ровно работает, подсосы проверял, вроде все хорошо, их нет. ТОлько я не менял прокладки впускного коллектора. Просто я сам не готов к таким операциям, да и все резинки вобщем по машине хорошие, 90 год.

Резинок на этих моторах очень много . Для начала это большие резинки между верхней и нижней половиной коллектора (меняются в процессе снятия коллектора для замены его прокладок) . Перед снятием коллектор слить антифриз , иначе прилипнешь на разборку-сборку двигателя , а в случае с 25-летним 117-м это уже лотерея , как с резьбами с блоке будет при разборке . Далее , резинки не только на форсунках , но и под ними под стаканами Я загерметил и выиграл половину битвы с тряской мотора . Далее трубки холостого хода - пристально проверить на трещины . Даже не надо лениться снять расходомер , чтобы всё детально отсмотреть . Если есть подсос , то настройка по току ЭГРД при исправном ЛЗ приведёт к богатой смеси , будет не то пальто при езде . У меня общение с моторами большого объёма на Джетронике выработало привычку сразу убирать ВСЕ возможные и невозможные подсосы . Иначе просто будет туфта . И немалый расход кстати . Если в случае с 102 расход 14 вместо 10-11 не особо напрягает , то 27 вместо 20 на 5-литровом уже начинают напрягать )) Да и тупняк тож .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#12 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:34

Резинок на этих моторах очень много . Для начала это большие резинки между верхней и нижней половиной коллектора (меняются в процессе снятия коллектора для замены его прокладок) . Перед снятием коллектор слить антифриз , иначе прилипнешь на разборку-сборку двигателя , а в случае с 25-летним 117-м это уже лотерея , как с резьбами с блоке будет при разборке . Далее , резинки не только на форсунках , но и под ними под стаканами Я загерметил и выиграл половину битвы с тряской мотора . Далее трубки холостого хода - пристально проверить на трещины . Даже не надо лениться снять расходомер , чтобы всё детально отсмотреть . Если есть подсос , то настройка по току ЭГРД при исправном ЛЗ приведёт к богатой смеси , будет не то пальто при езде . У меня общение с моторами большого объёма на Джетронике выработало привычку сразу убирать ВСЕ возможные и невозможные подсосы . Иначе просто будет туфта . И немалый расход кстати . Если в случае с 102 расход 14 вместо 10-11 не особо напрягает , то 27 вместо 20 на 5-литровом уже начинают напрягать )) Да и тупняк тож .

у меня расход больше 30и, думаю сначала разобраться с током эгрд, потом уже с расколбасом бороться. еще читал, что при забитых катах может быть расколбас двигателя. я как машину в гараж загоняю, После ее заглушения слышны не понятные щелчки хрусты , звуки в рацоне выхлопа под машиной, ближе к двигателю..


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#13 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 22:36

у меня расход больше 30и, думаю сначала разобраться с током эгрд, потом уже с расколбасом бороться. еще читал, что при забитых катах может быть расколбас двигателя. я как машину в гараж загоняю, После ее заглушения слышны не понятные щелчки хрусты , звуки в рацоне выхлопа под машиной, ближе к двигателю..

Это нормально . Кат же на керамической основе , остывает , съёживается . Не грей голову . Борись с подсосами . Подо мной Гелен жрал не более 30 по городу с пробками и постоянными убегалками ) А спокойно без фанатизма <=23 . Сек должен 20-23 есть , поскольку на нём спокойной езды я вообще не представляю , сама машина просит ДАЙ .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#14 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:51

Это нормально . Кат же на керамической основе , остывает , съёживается . Не грей голову . Борись с подсосами . Подо мной Гелен жрал не более 30 по городу с пробками и постоянными убегалками ) А спокойно без фанатизма <=23 . Сек должен 20-23 есть , поскольку на нём спокойной езды я вообще не представляю , сама машина просит ДАЙ .

Буду искать подсосы, посоветовали с помощью дымогениратора, ну или как то так, уже не помню.. с помощью дыма короче. Ну а скорее всего отправлю машину в Калининград , там есть специалисты. Просто не могу когда без моего присутствия в ней ковыряются.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#15 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 22:53

Буду искать подсосы, посоветовали с помощью дымогениратора, ну или как то так, уже не помню.. с помощью дыма короче. Ну а скорее всего отправлю машину в Калининград , там есть специалисты. Просто не могу когда без моего присутствия в ней ковыряются.

по трассе он ест в пределах 15и, ну так на взгляд. А вот по городу за 30.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#16 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 22:55

Буду искать подсосы, посоветовали с помощью дымогениратора, ну или как то так, уже не помню.. с помощью дыма короче. Ну а скорее всего отправлю машину в Калининград , там есть специалисты. Просто не могу когда без моего присутствия в ней ковыряются.

Если хочешь сам найти подсосы , рекомендую приобрести всего лишь регулируемый источник питания 0....5В , баллон очистителя карбюратора . Далее на ХХ замеряем напругу на клапане ХХ , настраиваем источник на примерно такое же напряжение . Глушим , подменяем разъём на РХХ от мозгов на источник напряжения , заводим . Чего добились : стабильный ХХ без регулировки по ДПКВ . Теперь можно искать подсос . Отключаем ЭГРД , брызгаем везде карбом и наблюдаем за реакцией . Где реагирует , там беда .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#17 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 23:03

Если хочешь сам найти подсосы , рекомендую приобрести всего лишь регулируемый источник питания 0....5В , баллон очистителя карбюратора . Далее на ХХ замеряем напругу на клапане ХХ , настраиваем источник на примерно такое же напряжение . Глушим , подменяем разъём на РХХ от мозгов на источник напряжения , заводим . Чего добились : стабильный ХХ без регулировки по ДПКВ . Теперь можно искать подсос . Отключаем ЭГРД , брызгаем везде карбом и наблюдаем за реакцией . Где реагирует , там беда .

спасибо за совет, буду пробовать. как источник питания можно использовать универсальный адаптер? ну с переключением вольтажа.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#18 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 23:07

спасибо за совет, буду пробовать. как источник питания можно использовать универсальный адаптер? ну с переключением вольтажа.

Можно взять источник на 5Вольт к примеру на 15 Вт . И последовательно зашунтировать резистором переменным типа ППБ-15 номиналом на 47 , 56 , 75 Ом , что-нибудь такое . Насколько я помню , импеданс регулятор около 4 Ом . Данного сопротивления понижающего резистора должно хватить , чтобы достаточно плавно регулировать напряжение в области 0.4...5.0 В . Более чем за глаза .
Прогнал возможно с 5В , лучше посмотреть что там на самом деле висит , а то лучше 12 В взять и резюк на 180 или 330 Ом к примеру . У меня есть разных много и прямо за копейки , только доставка не гуманна будет и по цене и по срокам , а в войсковой части кстати это должно быть где-нибудь ))


Сообщение отредактировал qwertyz: 04 August 2014 - 23:09

Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#19 ОФФЛАЙН   benz039

benz039

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 129
  • Город:калининград

Отправлено 04 August 2014 - 23:09

вобщем батю попрошу, он разбирается, спасибо. Как проведу так сказать эксперимент, отпишусь. Спасибо за толковые советы.


с123 230се m102 k-jet 4ркпп 1981г,c126 500sec 1990г.


#20 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 04 August 2014 - 23:12

Кстати о настройке . Я для начала настроил после устранения подсосов таким макаром , чтобы при резком тапке в пол и дальнейшем сбросе оборотов не было просадки последних , т.е. хх выравнивался на заданном уровне . Как ни странно , там зона регулировки допустимой примерно 5 градусов всего . В показаниях ЛЗ уверенности не было (0.1В постоянно ))))) ) . А расход и динамика на деле получились ништяк . Вкручивал другой ЛЗ - ошибся по колодке диагностики на 5% ))


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных