Перейти к содержимому


Фотография

Проблема с топливной


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 17 March 2014 - 10:31

Вчера появилась проблема с топливной. Не знаю ТНВД или форсунка. Прогреваю свечи, завожу двигатель(после ночи), на хх работает неустойчиво, почти глохнет, давлю педаль газа работает но тоже неравномерно(видны пропуски вспышек) и белый дым. отдавал трубки форсунок, 1 цилиндр не как не влияет на работу двигателя, остальные три нормальные. На этом цилиндре заменил форсунку, тоже самое и при этом белый дым из глушителя. Если чуть проехать буквально метров 30 на машине то двигатель работает ровненько, т.е. этих 30 метров хватает чтобы восстановить работу форсунки 1 цилиндра. Вот думаю что это форса или ТНВД, но если ТНВД, то у него и после 30 метров отсавалась бы та же проблема. Что кто скажет.Проявляется только на холодном двигателе. На теплом и горячем и ХХ устойчив и работает как часы и дыма нет никакого и если отдать трубку ТНВД 1 цилиндра работа двигателя меняется. Момент впрыска выставлен нормально, двиг. заводился в морозы нормально.
ДВигатель 616.


Сообщение отредактировал Chek7392: 17 March 2014 - 10:32

w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#2 ОФФЛАЙН   140tdi

140tdi

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 276
  • Город:УКРАИНА Киевская область
  • Автомобиль:
    w140 3.0ТД

Отправлено 17 March 2014 - 10:42

Заниженная компрессия в первом цилиндре ,возможно из за клапанов ,проверте зазоры.



#3 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4295
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 17 March 2014 - 10:54

Вчера появилась проблема с топливной. Не знаю ТНВД или форсунка. Прогреваю свечи, завожу двигатель(после ночи), на хх работает неустойчиво, почти глохнет, давлю педаль газа работает но тоже неравномерно(видны пропуски вспышек) и белый дым. отдавал трубки форсунок, 1 цилиндр не как не влияет на работу двигателя, остальные три нормальные. На этом цилиндре заменил форсунку, тоже самое и при этом белый дым из глушителя. Если чуть проехать буквально метров 30 на машине то двигатель работает ровненько, т.е. этих 30 метров хватает чтобы восстановить работу форсунки 1 цилиндра. Вот думаю что это форса или ТНВД, но если ТНВД, то у него и после 30 метров отсавалась бы та же проблема. Что кто скажет.Проявляется только на холодном двигателе. На теплом и горячем и ХХ устойчив и работает как часы и дыма нет никакого и если отдать трубку ТНВД 1 цилиндра работа двигателя меняется. Момент впрыска выставлен нормально, двиг. заводился в морозы нормально.
ДВигатель 616.

 

Свеча накаливания в первом цилиндре как себя чувствует?


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#4 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 17 March 2014 - 11:37

Заниженная компрессия в первом цилиндре ,возможно из за клапанов ,проверте зазоры.

Я сначала тоже так думал, проверил зазоры в норме. Свечи проверены на АКБ - греют все.
Еще проверил по другому - отдал трубку 1 цилиндра(повернул) к ней прикрутил форсунку из 1 цилиндра(туда втавил другую временно),завел (фактически на 3 цилиндрах, т.к. трубка 1 цилиндра с форсункой смотрела в бутылку) на ХХ холодном двигателе из форсунки ничего не распыляет, если дать газку ,то распыляет. Все вернул взад, проехал 30 метров - опять проверил в бутылку - все ОК. Ставлю форсунку на двигатель, сел поехал и работает ровно.


w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#5 ОФФЛАЙН   nikrotz

nikrotz

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 59
  • Город:Рязань
  • Автомобиль:
    w126

Отправлено 17 March 2014 - 12:03

Форсунки на стенде проверяли на давление??? может давление впрыска отрегулировано на более высокое. попробуйте поменять форсунки местами например 1 с 3 и посмотреть если ничего не меняется и первая секция ТНВД не пробивает тогда вопрос по насосу нужно будет смотреть на стенде его. хотя белый дым сигнализирует о том что не горит какой то цилиндр или попросту идет подсос воздуха в систему топливную.



#6 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 17 March 2014 - 12:37

Форсунки на стенде проверяли на давление??? может давление впрыска отрегулировано на более высокое. попробуйте поменять форсунки местами например 1 с 3 и посмотреть если ничего не меняется и первая секция ТНВД не пробивает тогда вопрос по насосу нужно будет смотреть на стенде его. хотя белый дым сигнализирует о том что не горит какой то цилиндр или попросту идет подсос воздуха в систему топливную.

Форсунки эти после топливщика проехали около 400 км. В 2х новые распылители, а в двух уже юзаные раннее(только давление подрегулировано). Отдавал ему т.к. 2 шт. лили и давление низкое было ок 100 кг., поэтому и распылители заменили. Если бы была проблема с ТНВД, то она бы не исчезала после того как я проеду метров 30-40 и машина бы тоже работала на 3 цилиндрах(это мое мнение). Попробую поменять местами 1 и 3.


w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#7 ОФФЛАЙН   nikrotz

nikrotz

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 59
  • Город:Рязань
  • Автомобиль:
    w126

Отправлено 17 March 2014 - 15:53

попробуй еще исключить подсос воздуха, запитай из канистры напрямую подачу в насос исключая всю систему. поставь канистру выше ТНВД, при открути клапан обратки топлива и пролей насос чтобы выгнать из него воздух, затем затяни клапан, открути трубки высокого давления и уже стартером прогони, чтобы пошло топливо, затяни трубки и заводи машину. если на холодную все пропадет значит где то есть попадание в систему воздуха. если нет и после перемены форсунок местами первый цилиндр будет пропадать то однозначно что ТНВД не создает нужное давление.
Если что есть знакомый топливщик в Судаке



#8 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 17 March 2014 - 17:33

попробуй еще исключить подсос воздуха, запитай из канистры напрямую подачу в насос исключая всю систему. поставь канистру выше ТНВД, при открути клапан обратки топлива и пролей насос чтобы выгнать из него воздух, затем затяни клапан, открути трубки высокого давления и уже стартером прогони, чтобы пошло топливо, затяни трубки и заводи машину. если на холодную все пропадет значит где то есть попадание в систему воздуха. если нет и после перемены форсунок местами первый цилиндр будет пропадать то однозначно что ТНВД не создает нужное давление.
Если что есть знакомый топливщик в Судаке

У меня все же сомнения по поводу тнвд. через 30-40м движения все нормализуется, а за это время двигатель не успеет прогреться(камера сгорания да, но не двигатель). Еще заметил по после стоянки авто в шланге что идет с ТНВД на фильтр появляется воздушное пространство длиной сантиметров 8-10 в зависимости от времени стоянки.

Прикрепленные изображения

  • DSC_0639.jpeg

Сообщение отредактировал Chek7392: 17 March 2014 - 20:27

w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#9 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 17 March 2014 - 19:13

8-10 см :confused:



#10 ОФФЛАЙН   nikrotz

nikrotz

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 59
  • Город:Рязань
  • Автомобиль:
    w126

Отправлено 17 March 2014 - 20:38

возможно и есть подсос воздуха, а заводится после длительной стоянки сразу???



#11 ОФФЛАЙН   nikrotz

nikrotz

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 59
  • Город:Рязань
  • Автомобиль:
    w126

Отправлено 17 March 2014 - 20:42

или какое то время гоняет. попробуй еще после запуска когда подтраивает подержать чуть выше средних оборотом около минутки двух, а потом на холостой, что то изменится или нет



#12 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 17 March 2014 - 21:37

После длительной стоянки заводится сразу(крутит около 0,5-1 сек максимум). Если держать педаль минуту -две, это аналогично что проехать 30 метров, после этого все становится нормально.
Сейчас обнаружил что у меня свечи то пальчиковые, а реле и схема подключения осталась от петельковых(т.е. все 4 свечи сидят на одном проводе, так было уже сделано). Раньше на это не обращал внимания, только сейчас придал значение. Может еще в этом причина, возможно недостаточно напряжения на свечу 1 цилиндра, т.к. она выходит последняя висит на проводе. Сильно не пинать - в электрике профи.


w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#13 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4295
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 17 March 2014 - 21:45

После длительной стоянки заводится сразу(крутит около 0,5-1 сек максимум). Если держать педаль минуту -две, это аналогично что проехать 30 метров, после этого все становится нормально.
Сейчас обнаружил что у меня свечи то пальчиковые, а реле и схема подключения осталась от петельковых(т.е. все 4 свечи сидят на одном проводе, так было уже сделано). Раньше на это не обращал внимания, только сейчас придал значение. Может еще в этом причина, возможно недостаточно напряжения на свечу 1 цилиндра, т.к. она выходит последняя висит на проводе. Сильно не пинать - в электрике профи.

 

Возможно. Провод какого сечения?


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#14 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 17 March 2014 - 22:16

воздух надо убрать для начала


Сообщение отредактировал ГриДобри: 17 March 2014 - 22:20


#15 ОФФЛАЙН   M.A.F.IA.

M.A.F.IA.

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Украина,Краматорск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 18 March 2014 - 02:16

Это стопудова воздух будь он неладен.убери пососы воздуха потом лезь ко всему остальному.У меня примерно такая же бида но я большую часть поборол осталось фигню


Мерседес-Бенц Е300Diesel W124 ОМ606.910 5МКПП 1993г.


#16 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 18 March 2014 - 08:13

Возможно. Провод какого сечения?

Не в курсе, а какого должен быть?


Сообщение отредактировал Chek7392: 18 March 2014 - 08:15

w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#17 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1284
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 18 March 2014 - 08:15

Это стопудова воздух будь он неладен.убери пососы воздуха потом лезь ко всему остальному.У меня примерно такая же бида но я большую часть поборол осталось фигню

В каких местах убирал воздух(т.е. где это больше всего встречается).


Сообщение отредактировал Chek7392: 18 March 2014 - 08:16

w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#18 ОФФЛАЙН   140tdi

140tdi

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 276
  • Город:УКРАИНА Киевская область
  • Автомобиль:
    w140 3.0ТД

Отправлено 18 March 2014 - 11:37

У вас проблема в подачи топлива первой секцией ТНВД ,если остальные три работают нормально то подсос воздуха не причем. Возможно поломка нагнетательного клапана или пружины.Снимайте насос и на стенд.Кроме ремонта первой секции полезным будет и регулировка подачи топлива остальных секций.



#19 ОФФЛАЙН   vStefan

vStefan

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 148
  • Город:Кишинёв
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 18 March 2014 - 15:46

1 в 1 проблема как у вас. Скорее всего что воздух проблема.



#20 ОФФЛАЙН   Rhman

Rhman

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1403
  • Город:г.Москва
  • Автомобиль:
    W123 250 , хочу сделать 300D

Отправлено 18 March 2014 - 18:02

Автор! Смотри ТННД именно, особенно клапана! ППеред заводкой прокачай подкачивающим насосом систему,.
Если проблема не исчезнет, то это износ плунжерных пар ТНВД, тогда и форсы и ТНВД на стенд. Других объяснений нету. Была похожая проблема- Тяжелый дымный запуск с неустоичивой работой он у меня двоил на холодную. Заменил, стало хорошо все.


Mercedes - Benz W123 250 переделал в 300D
Mercedes - Benz 190D 2.5 automatic
Mercedes - Benz NG 1217- здоровенный корабль Ом 352

Volvo 940 - взят по необходимости!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных