Перейти к содержимому


Фотография

Двигатель 111 2 л. PMS Siemens, неправильное смесеобразование


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 11:51

Здравствуйте форумчане. Нужна помощь. Смотрю видео запись работы программы HFM Scan на двигателе PMS, но не знаю какой там мотор, вот этот: . Сравниваю все параметры с моими, который отправил Миша, кстати огромное спасибо ему за это. Есть большая разница во всех режимах во времени впрыска и МАП-а. У меня либо время впрыска больше на 20%, либо МАП меньше опять на 20%. Я не думаю что если там допустим двигатель 1,8 л, это значит что у меня время впрыска должно быть больше по сравнению с мап. Если у кого то есть логи такого двигателя пожалуйста отправьте посмотреть, сравнивать.
И еще вопрос: может ли лямбда обмануть? Допустим она показывает что работает, но всегда колНасильничаться в районе +20% богатой смеси?
Еще забыл сказать, что у нас на высоте 1500м атмосферное давление 835МБар, что и подтверждается на заглушенном двигателе МАП=835. Но это тоже думаю не будет сказаться на смесеобразовании. Только на полной нагрузке может воздуха не хватать и упасть тяга.


Сообщение отредактировал ashtag: 05 November 2014 - 13:54


#2 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 November 2014 - 13:18

это 2.2 ХФМ, с ним нечего сравнивать, да и вообще сравнивать нет особого смысла...
я тебе заслал там логи одного чела (Просто я подумал что ты киношку про ПМС отрыл на ютубе)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#3 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 13:51

это 2.2 ХФМ, с ним нечего сравнивать, да и вообще сравнивать нет особого смысла...
я тебе заслал там логи одного чела (Просто я подумал что ты киношку про ПМС отрыл на ютубе)

Извини я ссылку перепутал. Щас исправлю. Я именно киношку смотрел. За логи спасибо. Погляжу, отвечу.



#4 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 18:21

Я так понимаю, что эти логи еще неисправного двигателя?
И еще что скажете про атмосферное давление, и про лямбду?


Сообщение отредактировал ashtag: 05 November 2014 - 18:23


#5 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 November 2014 - 18:50

да, это логи до исправления ГРМ.
у тебя так то работает нормально, а последнее что ты присылал то как я понял - весь расколбас был при переходе с одного топлива на другое - т.е. лямбда тут ни причем.... про атм давление не понял вопроса, что нужно сказать?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#6 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 19:08

да, это логи до исправления ГРМ.
у тебя так то работает нормально, а последнее что ты присылал то как я понял - весь расколбас был при переходе с одного топлива на другое - т.е. лямбда тут ни причем.... про атм давление не понял вопроса, что нужно сказать?

Я писал что у меня атмосферное давление 835 МБар. Я так понимаю, что это может повлиять только на то, что дроссель всегда будет открыт под большим углом, по сравнению того, если бы машина была на уровне моря, где давление 1000 МБар, чтобы в цилиндр попало та же количество воздуха. Но у меня при времени впрыска 2.1 мс, опережение зажигания 4 град. МАП 345 МБар, а на графиках, который ты отправил, и на видео тоже при тех же параметрах МАП 400. То есть получается у меня богатая смесь? Может ли лямбда врать? Как проверить?



#7 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 November 2014 - 20:30

Я писал что у меня атмосферное давление 835 МБар. Я так понимаю, что это может повлиять только на то, что дроссель всегда будет открыт под большим углом, по сравнению того, если бы машина была на уровне моря, где давление 1000 МБар, чтобы в цилиндр попало та же количество воздуха. Но у меня при времени впрыска 2.1 мс, опережение зажигания 4 град. МАП 345 МБар, а на графиках, который ты отправил, и на видео тоже при тех же параметрах МАП 400. То есть получается у меня богатая смесь? Может ли лямбда врать? Как проверить?

 

у тебя лучше, т.е. 345 на ХХ это много лучше чем 400. при этом смесь согласована (корректоры и адаптации около 0%)
лямбда может врать, но здесь это не видно...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#8 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 21:02

у тебя лучше, т.е. 345 на ХХ это много лучше чем 400. при этом смесь согласована (корректоры и адаптации около 0%)
лямбда может врать, но здесь это не видно...

Только что увидел одно интересное явление. Холодный двигатель работает с маленьким обьемом топливно-воздушной смесью на опережении зажигания 14 град. После 69 градусов жидкости зажигание падает на 4 град., а обьем смеси увеличивается. Это у всех двигателях так, или только у старых? Значит мои проблемы с газом идут оттуда.



#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 November 2014 - 21:33

да, все верно - на прогреве УОЗ высок и нужно меньше смеси для той же работы, а после прогрева УОЗ на ПМС маленький и такая фигня, но как это коррелирует с проблемами на газу - не понимаю


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 05 November 2014 - 21:50

да, все верно - на прогреве УОЗ высок и нужно меньше смеси для той же работы, а после прогрева УОЗ на ПМС маленький и такая фигня, но как это коррелирует с проблемами на газу - не понимаю

Дело в том, что для метана вариатор опережения зажигания говорят обьязательно(+12 град), а у меня его нету. Так вот когда опережение зажигания на холодную +14 град. и смесь меньше, то это для двигателя как бы нормальное положение, а когда смесь увеличивается а зажигание позднит, то не успевает гореть и двигатель колбасит. А вы имели дело с вариаторами? Какой на этот двигатель подойдет. Какой у него сигнал коленчатого вала?



#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 November 2014 - 09:29

Дело в том, что для метана вариатор опережения зажигания говорят обьязательно(+12 град), а у меня его нету. Так вот когда опережение зажигания на холодную +14 град. и смесь меньше, то это для двигателя как бы нормальное положение, а когда смесь увеличивается а зажигание позднит, то не успевает гореть и двигатель колбасит. А вы имели дело с вариаторами? Какой на этот двигатель подойдет. Какой у него сигнал коленчатого вала?

 

нет я не имел дела с этим, и тема не моя, только я не понимаю почему тогда установка была произведена на этот двигатель если получается что работать оно не будет как должно...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 06 November 2014 - 09:49

нет я не имел дела с этим, и тема не моя, только я не понимаю почему тогда установка была произведена на этот двигатель если получается что работать оно не будет как должно...

Они просто учились что куда крутить, вот и устанавливают. Они не разбираются в тонкостях этого дела. По этому сам начал изучать. А не можете подсказать какой сигнал подает коленчатый вал?



#13 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 November 2014 - 11:17

Они просто учились что куда крутить, вот и устанавливают. Они не разбираются в тонкостях этого дела. По этому сам начал изучать. А не можете подсказать какой сигнал подает коленчатый вал?

 

в общем так - вариаторы, которые ставтся межу ДПКВ и ЭБУ чтобы смещать сигнал ДПКВ для газа расчитаны на классический диск 60-2, а у тебя на маховике всего 2 сектора, поэтому никакой вариатор не поставить...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#14 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 06 November 2014 - 12:37

в общем так - вариаторы, которые ставтся межу ДПКВ и ЭБУ чтобы смещать сигнал ДПКВ для газа расчитаны на классический диск 60-2, а у тебя на маховике всего 2 сектора, поэтому никакой вариатор не поставить...

Есть вариаторы которые ставятся еще на шкив 36-1, 36-2, 44-4, 36-6. Есть еще другие стандарты для датчика холла. Но для двух секторного маховика я тоже думаю, что никакой вариатор не подходит. Но у нас один "умник" говорил принеси поставлю. :rolleyes:



#15 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 06 November 2014 - 16:36

Миш я уже надоел наверно, но хочу понять почему ни один из диагностических программ не соединяется с двигателем. Кабель vag 409.1.
Я заказал блютут адаптер елм327, неужели он тоже не будет подключаться с программой torque или hobdrive? Хочу понаблюдать за долгосрочной коррекцией, и самому настроить газ.



#16 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 November 2014 - 16:51

Миш я уже надоел наверно, но хочу понять почему ни один из диагностических программ не соединяется с двигателем. Кабель vag 409.1.

 

нет ни одной проги, кроме моей, которая тебе параметры покажет на твоем двигателе... максимум что можно увидеть это ошибки карсофтом ломаным или дорогим, но параметров там тоже не будет...

 

Я заказал блютут адаптер елм327, неужели он тоже не будет подключаться с программой torque или hobdrive? Хочу понаблюдать за долгосрочной коррекцией, и самому настроить газ.

ЕЛМ327 не работает с ХФМ и ПМС, я специально писал программу(прошивку) в ЕЛМ чтобы она умела читать эти мерсы...
не туда ты вложил денег, не туда :)))


Сообщение отредактировал Misha190E: 06 November 2014 - 16:54

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#17 ОФФЛАЙН   ashtag

ashtag

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 35
  • Город:Армения, г. Гюмри
  • Автомобиль:
    w124 E200 1994

Отправлено 06 November 2014 - 17:23

не туда ты вложил денег, не туда :)))

Хорошо сказано!!!
Хотел приобрести у тебя прогу, но там не отображаются долгосрочная LTFT и краткосрочная STFT коррекции.
А можно ли мой адаптер прошить, естественно с оплатой :biggrin:



#18 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13949
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 November 2014 - 17:29

ответил все в мыло...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных