Перейти к содержимому


Фотография

хх 560 sel


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#41 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 06 February 2015 - 18:52

а силиконовые кто нибудь пробовал заказывать? вроде делают любые под заказ...

 

Они пока продаются. Смысл делать?


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00


#42 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 06 February 2015 - 18:56

Извиняюсь что на по теме, но вот у меня в последнее время на 117м, почти всегда, если не совсем плавно нажать газ, чувствуется подтраивание, похожее на небольшой провал, до 1000-1100 оборотов. На холостых такого нет. Если включить D и катиться, едет плавно. А вот попробовал на R - подергивается.
Обороты ХХ нормальные. Но стрелка эконометра при включении D чуть чуть отклоняется.
Подсос? или CO?

 

Спасибо!

 

На V8 стрелка экономайзера с Р на D должна стоять мертво. Небольшое отклонение при дрочении тормоза имеет место быть.
Подсос и СО это одного поля ягоды. И там и там неправильная смесь.


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00


#43 ОФФЛАЙН   SeregaMIHA

SeregaMIHA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554
  • Город:Ставрополь
  • Автомобиль:
    560SEL

Отправлено 06 February 2015 - 23:07

На V8 стрелка экономайзера с Р на D должна стоять мертво. Небольшое отклонение при дрочении тормоза имеет место быть.
Подсос и СО это одного поля ягоды. И там и там неправильная смесь.

Понял! Спасибо большое! Сменю все резинки!



Mercedes W126 560sel ECE 1985.

 


#44 ОФФЛАЙН   ksk

ksk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 77
  • Город:Киров
  • Автомобиль:
    W126 560sel 1990

Отправлено 07 February 2015 - 10:02

Они пока продаются. Смысл делать?

Я имею ввиду не только водяные, но и воздушные, те где подсос наиболее вероятен...


W126 560 sel 1990г.в.


#45 ОФФЛАЙН   SeregaMIHA

SeregaMIHA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554
  • Город:Ставрополь
  • Автомобиль:
    560SEL

Отправлено 07 February 2015 - 10:27

Я имею ввиду не только водяные, но и воздушные, те где подсос наиболее вероятен...

Две 4х сосковые трубки, которые над форсунками проходят, очень сложно изготовить как мне кажется. Внутри них что то проложено для их укрепления, чтобы они не сжимались под давлением снаружи.
Длинная трубка от РХХ, тоже вся ребристая.. Обычную если поставить - сожмет ее..



Mercedes W126 560sel ECE 1985.

 


#46 ОФФЛАЙН   ksk

ksk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 77
  • Город:Киров
  • Автомобиль:
    W126 560sel 1990

Отправлено 07 February 2015 - 13:26

Две 4х сосковые трубки, которые над форсунками проходят, очень сложно изготовить как мне кажется. Внутри них что то проложено для их укрепления, чтобы они не сжимались под давлением снаружи.
Длинная трубка от РХХ, тоже вся ребристая.. Обычную если поставить - сожмет ее..

Понял, уточню при заказе..


W126 560 sel 1990г.в.


#47 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 08 February 2015 - 13:31

Две 4х сосковые трубки, которые над форсунками проходят, очень сложно изготовить как мне кажется. Внутри них что то проложено для их укрепления, чтобы они не сжимались под давлением снаружи.
Длинная трубка от РХХ, тоже вся ребристая.. Обычную если поставить - сожмет ее..

Нифига там нет внутри 4-сосковых , просто резина толстая .
Подсос просто обнаружить пробрызгиванием очистителем карбюратора или любой другой горючей аэрозольной хренью во все возможные места его появления .
Наличие подсоса даёт неправильное СО при правильном положении винта СО , вот скажем так . Правильное положение винта СО задаёт правильное взаимоположение подвижных элементов впрыска и правильную смесь на любой нагрузке . В твоём случае - убедись в отсутствии подсосов и отстрой смесь попедали тормоза . Дрочка её может повлиять на эконометр , но вот на обороты влиять не должна никак .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#48 ОФФЛАЙН   SeregaMIHA

SeregaMIHA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554
  • Город:Ставрополь
  • Автомобиль:
    560SEL

Отправлено 09 February 2015 - 16:04

Нифига там нет внутри 4-сосковых , просто резина толстая .
Подсос просто обнаружить пробрызгиванием очистителем карбюратора или любой другой горючей аэрозольной хренью во все возможные места его появления .
Наличие подсоса даёт неправильное СО при правильном положении винта СО , вот скажем так . Правильное положение винта СО задаёт правильное взаимоположение подвижных элементов впрыска и правильную смесь на любой нагрузке . В твоём случае - убедись в отсутствии подсосов и отстрой смесь попедали тормоза . Дрочка её может повлиять на эконометр , но вот на обороты влиять не должна никак .

Буду знать. Думал что они жесткие сверху изначально, а это просто они задубели настолько, как пластиковые стали.
А насчет брызганья, как определить что подсос именно в определенном месте? Обороты должны просесть? Или как то изменится работа двс?
Пробовал сдергивать вакуумную трубку от контроллера EZL - ничего не изменилось совсем...



Mercedes W126 560sel ECE 1985.

 


#49 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 09 February 2015 - 16:29

Буду знать. Думал что они жесткие сверху изначально, а это просто они задубели настолько, как пластиковые стали.
А насчет брызганья, как определить что подсос именно в определенном месте? Обороты должны просесть? Или как то изменится работа двс?
Пробовал сдергивать вакуумную трубку от контроллера EZL - ничего не изменилось совсем...

При снятии вакуума с коммутатора ничего и не поменяется на холостых , поскольку при замкнутом датчике положения дроссельной заслонки (3-контактный разъём рядом с пусковой форсункой в районе 5-го цилиндра) коммутатор управляет зажиганием по программе , без учёта вакуума . Сделано для того , чтобы настройка СО не коррелировала с углом зажигания на холостых .
Когда брызгаешь карбом (очиститель карбюратора) в место возможного подсоса , если он там действительно есть , услышишь , как ДВС иначе заработает . Если отключить РХХ , то обороты при наличии подсоса повысятся при попадании туда карба . На самом деле , чтобы резину не сушить лишний раз , достаточно брызгать просто бензином из пульверизатора . Перечень мест возможного возникновения подсосов на 117 :
1. Прокладки коллектора впускного (очень маловероятно , но возможно)
2. Круглые кольца(8штук) уплотнительные между ресивером и верхней половиной коллектора .
3. Уплотнительные колечки на пластмассовых стаканах форсунок
4. Резинки на форсунках
5. Шланги системы холостого хода и их соединения
6. Место посадки калоши на дроссель
7. Резинка под дозатором
8. система дожигания паров бензина - при отсутствии адсорбера будет подхват чистого воздуха в коллектор при открытии дросселячерез толстую чёрную вакуумную трубку - не по фен-шую


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#50 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 09 February 2015 - 18:00

При снятии вакуума с коммутатора ничего и не поменяется на холостых , поскольку при замкнутом датчике положения дроссельной заслонки (3-контактный разъём рядом с пусковой форсункой в районе 5-го цилиндра) коммутатор управляет зажиганием по программе , без учёта вакуума . Сделано для того , чтобы настройка СО не коррелировала с углом зажигания на холостых .

 

Еще как меняется и учитывается. Если трубку с ЕЗЛ снял и обороты остались без изменения, то ДАД в ЕЗЛе не работает. На рабочем обороты падают однозначно. Вакуум там как раз работает на ХХ.
Без вакуума опережение будет в районе +-2 на 968 КАТ. И 14-18 с вакуумом.
А на 300 сильном 968(RUF) 9-13гр. без вакуума (за счет заглушки на коммутаторе) и 14-18 с вакуумом.


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00


#51 ОФФЛАЙН   ksk

ksk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 77
  • Город:Киров
  • Автомобиль:
    W126 560sel 1990

Отправлено 09 February 2015 - 19:12

При снятии вакуума с коммутатора ничего и не поменяется на холостых , поскольку при замкнутом датчике положения дроссельной заслонки (3-контактный разъём рядом с пусковой форсункой в районе 5-го цилиндра) коммутатор управляет зажиганием по программе , без учёта вакуума . Сделано для того , чтобы настройка СО не коррелировала с углом зажигания на холостых .
Когда брызгаешь карбом (очиститель карбюратора) в место возможного подсоса , если он там действительно есть , услышишь , как ДВС иначе заработает . Если отключить РХХ , то обороты при наличии подсоса повысятся при попадании туда карба . На самом деле , чтобы резину не сушить лишний раз , достаточно брызгать просто бензином из пульверизатора . Перечень мест возможного возникновения подсосов на 117 :
1. Прокладки коллектора впускного (очень маловероятно , но возможно)
2. Круглые кольца(8штук) уплотнительные между ресивером и верхней половиной коллектора .
3. Уплотнительные колечки на пластмассовых стаканах форсунок
4. Резинки на форсунках
5. Шланги системы холостого хода и их соединения
6. Место посадки калоши на дроссель
7. Резинка под дозатором
8. система дожигания паров бензина - при отсутствии адсорбера будет подхват чистого воздуха в коллектор при открытии дросселячерез толстую чёрную вакуумную трубку - не по фен-шую

Вот ещё методику проверки по всем пунктам расскажите прошу. Ведь везде побрызгиванием не проверить. Визуально?


W126 560 sel 1990г.в.


#52 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 09 February 2015 - 19:17

Вот ещё методику проверки по всем пунктам расскажите прошу. Ведь везде побрызгиванием не проверить. Визуально?

 

Обычный генератор дыма решает все проблемы. Пробрызгивание це прошлый век!


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00


#53 ОФФЛАЙН   ksk

ksk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 77
  • Город:Киров
  • Автомобиль:
    W126 560sel 1990

Отправлено 09 February 2015 - 19:21

И ещё хотел спросить, люфт форсунки должен быть? Дело в то, что если я беру за трубку (отсоединенную от тела паука) и начинаю шевелить, люфт в районе форсунки есть, вытащив форсунку, резинка в хорошем состоянии. Вопрос в скобках, которые её прижимают, может они со временем потеряли свою упругость? И ещё, стакан, куда вставляется форсунка как достаётся?


Сообщение отредактировал ksk: 09 February 2015 - 19:39

W126 560 sel 1990г.в.


#54 ОФФЛАЙН   ksk

ksk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 77
  • Город:Киров
  • Автомобиль:
    W126 560sel 1990

Отправлено 09 February 2015 - 19:22

Обычный генератор дыма решает все проблемы. Пробрызгивание це прошлый век!

Это как на дискотеке?)))


W126 560 sel 1990г.в.


#55 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 09 February 2015 - 19:45

Еще как меняется и учитывается. Если трубку с ЕЗЛ снял и обороты остались без изменения, то ДАД в ЕЗЛе не работает. На рабочем обороты падают однозначно. Вакуум там как раз работает на ХХ.
Без вакуума опережение будет в районе +-2 на 968 КАТ. И 14-18 с вакуумом.
А на 300 сильном 968(RUF) 9-13гр. без вакуума (за счет заглушки на коммутаторе) и 14-18 с вакуумом.

при замыкании ХХ по дросселю ??????????


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#56 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 09 February 2015 - 19:47

Это как на дискотеке?)))

прошлый-то прошлый , зато работает , и никакой дым-машины не надо :-P
стаканы вытаскиваются за край аккуратно . Не поломать !


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#57 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123

    Мерсовладелец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8912
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 09 February 2015 - 19:50

И ещё хотел спросить, люфт форсунки должен быть? Дело в то, что если я беру за трубку (отсоединенную от тела паука) и начинаю шевелить, люфт в районе форсунки есть, вытащив форсунку, резинка в хорошем состоянии. Вопрос в скобках, которые её прижимают, может они со временем потеряли свою упругость? И ещё, стакан, куда вставляется форсунка как достаётся?

Люфтов не должно быть, резинка уплотнительная форсунки --на то она и резинка для уплотнения, а не для красоты.
Стаканы форсунок могут целыми и не достаться, все зависит от того, как выуживать их вверх. Так-же сидят на уплотнительных колечках.


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#58 ОФФЛАЙН   SeregaMIHA

SeregaMIHA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554
  • Город:Ставрополь
  • Автомобиль:
    560SEL

Отправлено 09 February 2015 - 20:06

qwertyz, zenderdb - спасибо большое! Буду проверять!!



Mercedes W126 560sel ECE 1985.

 


#59 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 09 February 2015 - 20:33

Обычный генератор дыма решает все проблемы. Пробрызгивание це прошлый век!

+100, рульная штука и варится из всякого хлама и любой дизельной свечи за 10 минут.


Велик colnago  :wub:


#60 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 09 February 2015 - 21:12

Люфтов не должно быть, резинка уплотнительная форсунки --на то она и резинка для уплотнения, а не для красоты.
Стаканы форсунок могут целыми и не достаться, все зависит от того, как выуживать их вверх. Так-же сидят на уплотнительных колечках.

 

Да ну не звизди лучше! Форсунка шевелится в новых резинках легко!


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных