Сообщений в теме: 87

[MB116.963]

Прошу прощения теперь буду знать.

[SeregaMIHA]

Одним можно обойтись. Только где ты его купишь?

Манометр купить можно. А вот какие там трубки и штуцера нужны? О_о
Я видел из оригинального мерсовского набора - большой бошевский манометр, и на нем тройничок. Так вот это настолько удобно на нем измерять дифференциальное давление, что можно это хоть 50 раз в день делать.. К этому тройнику сразу системное и давление из нижних камер подключается. И на нем просто переключается.. Вот бы такой купить)
Там и трубки в комплекте для форсунок. Но я боюсь представить сколько такой набор для КЕ стоит. И вряд ли уже производят...

[SeregaMIHA]

свободный ход у тарелки есть ? - положение напорного диска правильное ? .....

Насчет свободного хода. До меня Этот КЕ вряд ли кто то вообще трогал. Двигатель из Японии и прошел мало... Судя по виду трубок к форсункам и вообще всего - его вообще никто не трогал и СО думаю даже не крутили..
Я полез - потому что переживал за резинки.. Они там все от времени уже задубели, подсос сто процентов есть где то..
Когда назад дозатор ставил - на пол оборота или чуть больше закрутил винт СО.. больше ничего не трогал.

[SeregaMIHA]

На холостом ходу стрелка должна глухо лежать слева . ПРи топтании тормозом допускается отклонение . ПРи включении драйва должна отклоняться . Это нормально . Это следствие прикладывания к мотору нагрузки в виде момента сопротивления гидротрансформатора .
Посмотри вакуум сзади на коллекторе ("рогатка") , откуда идёт на салон , там же на АКПП трубочка идёт . Может быть слетело , когда там шевелил рядом с 4-м цилиндром .... Из-за этого может и пиночек быть . Любой "общий" подсос по впуску (т.е. не по какой-то из впускных труб , а поверху) , можно скомпенсировать винтом СО и вернуть эконометр на Родину . Если подсос где-то в впускных трубах , будет расколбас . Если не удаётся вернуть эконометр влево , то подсос уже в трубке между коллектором и измерителем вакуума на приборной панели . В случае с в8 там трубка исходит из рогатки , т.е. как бы через разветвитель из коллектора . Если вторая трубка будет снята , вакуума будет недостаточно . Идея ясна ?

Спасибо! Понял. Я попробую новой трубкой напрямую к приборке подать вакуум минуя все клапана обратные. Трубку которая из рогатки идет вниз - заглушу на время. Вдруг модулятор в каком то определенном положении пропускает - и посмотрю как будет. За модулятор переживаю потому что иногда у меня коробка пинается сильно, а обычно мягко переключает.

[SeregaMIHA]

Вот уже пару тройку дней подряд - завожу машину холодную.
Она троит. Если поднять обороты до 2500 3000 - перестает троить.
Либо если просто разгазовать доводя тысяч до 4000 4500 - троение пропадает. Раньше такого вроде не было.
Грязь в форсунки попала?
Получается я даю газ - они бензином чуть проливаются и начинают ссать ровнее?

[qwertyz]

Вот уже пару тройку дней подряд - завожу машину холодную.
Она троит. Если поднять обороты до 2500 3000 - перестает троить.
Либо если просто разгазовать доводя тысяч до 4000 4500 - троение пропадает. Раньше такого вроде не было.
Грязь в форсунки попала?
Получается я даю газ - они бензином чуть проливаются и начинают ссать ровнее?

А далее троения нет при опускании обратно на ХХ ? если так - скорее всего форсунки какие-то текут .

[SeregaMIHA]

А далее троения нет при опускании обратно на ХХ ? если так - скорее всего форсунки какие-то текут .

Так точно. Сразу перестает троить возвращаясь на ХХ. Даже когда на драйв сразу после прогазовки ставишь.
Единственное что остается - это небольшое подергивание иногда, как провал, когда легенко газ даешь и трогаешь в пробке например. Нет провала когда либо резко газу дать, либо совсем плавно нажать на акселератор.

 

А вот раз текут форсунки - это все равно перепроверить нужно тогда - текут ли кольца буксы т.е поднимается ли в колодцах дозатора бенз после стоянки? Или просто форсы поменять и все пройдет?

[qwertyz]

Так точно. Сразу перестает троить возвращаясь на ХХ. Даже когда на драйв сразу после прогазовки ставишь.
Единственное что остается - это небольшое подергивание иногда, как провал, когда легенко газ даешь и трогаешь в пробке например. Нет провала когда либо резко газу дать, либо совсем плавно нажать на акселератор.

 

А вот раз текут форсунки - это все равно перепроверить нужно тогда - текут ли кольца буксы т.е поднимается ли в колодцах дозатора бенз после стоянки? Или просто форсы поменять и все пройдет?

Я сомневаюсь , что в дозаторе с малым пробегом , не видавшем нашего бензина с водой по зиме и с ацетоном по лету , будут течь кольца буксы .....
В любом случае предлагается что - обзавестись комплектом трубок под мелкую резьбу , откапать дозатор на полной лопате за минуту , откапать дозатор на 1 мм отклонении за 15 минут , проверить на течь каналов дозатора , отключить насос и проверить на течь каналов при лопате в пол . Далее подсоединить форсунки , проверить через них налив . Проверить герметичность форсунок при резком отпускании лопаты обратно в 0 положение . Проверить герметичность форсунок с помощью бумаги за 20-30 минут . В идеале последний тест надо делать сразу после демонтажа с очень хорошо прогретого мотора - так чётче проявится дефект .

[SeregaMIHA]

Я сомневаюсь , что в дозаторе с малым пробегом , не видавшем нашего бензина с водой по зиме и с ацетоном по лету , будут течь кольца буксы .....
В любом случае предлагается что - обзавестись комплектом трубок под мелкую резьбу , откапать дозатор на полной лопате за минуту , откапать дозатор на 1 мм отклонении за 15 минут , проверить на течь каналов дозатора , отключить насос и проверить на течь каналов при лопате в пол . Далее подсоединить форсунки , проверить через них налив . Проверить герметичность форсунок при резком отпускании лопаты обратно в 0 положение . Проверить герметичность форсунок с помощью бумаги за 20-30 минут . В идеале последний тест надо делать сразу после демонтажа с очень хорошо прогретого мотора - так чётче проявится дефект .

 

Спасибо большое. Проверю. А где можно трубки достать, дабы не гнуть оригинальные на форсы? какой у них размер резьб?

Сообщение отредактировал SeregaMIHA: 03 April 2015 - 11:51

[qwertyz]

Спасибо большое. Проверю. А где можно трубки достать, дабы не гнуть оригинальные на форсы? какой у них размер резьб?

10 х 1.0 с обеих сторон .

[zenderdb]

Спасибо большое. Проверю. А где можно трубки достать, дабы не гнуть оригинальные на форсы? какой у них размер резьб?

 

На разборе, гдеж еще? Не новые покупать!
По мне так все это трата времени для 117 мотора. Найти неработающий горшок нада и потом плясать от него.

[qwertyz]

На разборе, гдеж еще? Не новые покупать!
По мне так все это трата времени для 117 мотора. Найти неработающий горшок нада и потом плясать от него.

Может кстати и по высоковольтной части на ХХ мандрить .
Кстати столкнулся тоже с проблемой с оборотами . Машина 117 5.0 КЕ с АСР , вакуумы подключены таким образом :
1. от 6-го цилиндра напрямую к коммутатору
2. от от 3-го цилиндра через дроссель на правое крыло на клапан продувки ката . Ката нет , поэтому заглушено после электроклапана .
3. с дросселя на белый двурогий клапан , с него на EGR . Работает .
4. с дросселя на чёрный двурогий клапан , с него на клапан вентиляции бака , с клапана вентиляции бака толстая трубка в дроссель .

 

Вроде бы всё как обычно , выключатель дроссельной заслонки замыкается в положение "закрыто" . Шланги холостого хода новые , калоша без трещин , кольца на стаканах новые , на форсунках новые . Пусковая не течёт , датчик температуры ОЖ в норме , проводка на него тоже , РХХ подключен по фишке правильно (фишка не родная , полярность штырьком не задаётся) .
Подсосов нет . Обороты 1000-1100 . Работает айс и не тупит . Снимаешь вакуум с коммутатора - 700 . Тупит хлопками к лопату при наборе оборотов . В чём ещё может быть причина пока не понял .

[Leop]

На разборе, гдеж еще? Не новые покупать!
По мне так все это трата времени для 117 мотора. Найти неработающий горшок нада и потом плясать от него.

 

Когда найден неработающий горшок, какие дальнейшие действия?

 

искал неработающий путём ослабления трубок от дозатора на ХХ.. на одном нет подтекания топлива и обороты не меняются. Одному удивляюсь, неужели от одного неработающего горшка V8 так колбасит.. или там не один горшок мозг выносит.. а ещё проблем немаленькая кучка..

 

При добавлении газа топливо начинает поступать и из этого горшка.. Думаю что проблема именно на ХХ, мало топлива. Пытался подкрутить регулировочный на дозаторе, но результата пока не добился.. буду сравнивать налив по каналам.

[Leop]

Сегодня прикрутил трубочки к дозатору и пролил на предмет разности налива по каналам. Налив мерял в положении напорного диска как при ХХ. Был удивлён, после 15 минут разница была еле заметна глазу.. Значит дозатор подаёт по каналам нормально. ранние предположения не подтвердились.

 

Решил махнуть форсунки... 4 ставил новые раньше, и 4 оставались старых.. Вроде смотрел их как распыляют.. были нормальные.. либо проверял неправильно.. Сегодня все 4 старых на малых подачах ссали струйками. заменил.

 

Двиг всё равно колбасит.. но подругому.. полегче и равномерней.. Обороты набирать стал лучше, тяга появилась. Обороты ХХ поднялись..

 

Осталось грешить на возможные подсосы.. только в уплотнениях стаканов форсунок либо шлангах ХХ, остальные все уплотнения ставились новыми. Заодно и свечи на всякий проверю.

[Leop]

Ну вот.. уплотнительные колечки стаканов форсунок поменял, все соединения шлангов ХХ подмотал изолентой для уплотнения.. Чтоб никаких подсосов. Обороты на ХХ стали 650 об/мин.

 

Заодно пролил ещё раз дозатор с вывешенными форсунками... Результат налива по каналам такой же стабильный... А вот работа форсунок на минимальной подаче на ХХ не порадовала... Ранее заменённые форсунки капают, а не пылят.. Те которые поменял вчера - ведут себя хорошо.. но тоже было видно как капали поначалу... В итоге перекинул старые на другие цилиндры, где их в дальнейшем будет проще поменять, и поставил так, чтоб стало поравномерней по очереди работы цилиндров... Проще сказать чтоб куёвые форсунки не стояли в соседних, по цепочке работающих цилиндров. Результат заметный, тряска двигателя на ХХ заметно убавилась.

[qwertyz]

Ну вот.. уплотнительные колечки стаканов форсунок поменял, все соединения шлангов ХХ подмотал изолентой для уплотнения.. Чтоб никаких подсосов. Обороты на ХХ стали 650 об/мин.

 

Заодно пролил ещё раз дозатор с вывешенными форсунками... Результат налива по каналам такой же стабильный... А вот работа форсунок на минимальной подаче на ХХ не порадовала... Ранее заменённые форсунки капают, а не пылят.. Те которые поменял вчера - ведут себя хорошо.. но тоже было видно как капали поначалу... В итоге перекинул старые на другие цилиндры, где их в дальнейшем будет проще поменять, и поставил так, чтоб стало поравномерней по очереди работы цилиндров... Проще сказать чтоб куёвые форсунки не стояли в соседних, по цепочке работающих цилиндров. Результат заметный, тряска двигателя на ХХ заметно убавилась.

Кручу-верчу обмануть хочу ))) Игра в напёрстки , как знакомо )))

[Leop]

Кручу-верчу обмануть хочу ))) Игра в напёрстки , как знакомо )))

 

Ага... приходится при неимении хороших форсунок... От чего они так быстро выходят из строя? пробег на них мизерный...

[qwertyz]

Ага... приходится при неимении хороших форсунок... От чего они так быстро выходят из строя? пробег на них мизерный...

Видимо присадки в нашем качественном бензине . Хотя у вас там должен быть с тюмени-сургута , мне в Новосибирске он нравится .на нём машина реально едет , без затупов , без хлопков , в отличие от ГП и прочей ерунды . Кстати тебе на тему поднимания с колен 116-го . У нас в городе есть контрактный мотор с японии 4.5 в чугуне с навесом с очень маленьким пробегом )

Сообщение отредактировал qwertyz: 06 April 2015 - 06:27

[Leop]

Видимо присадки в нашем качественном бензине . Хотя у вас там должен быть с тюмени-сургута , мне в Новосибирске он нравится .на нём машина реально едет , без затупов , без хлопков , в отличие от ГП и прочей ерунды . Кстати тебе на тему поднимания с колен 116-го . У нас в городе есть контрактный мотор с японии 4.5 в чугуне с навесом с очень маленьким пробегом )

 

У нас тут бенз вообще не пойми откуда.. Сургутского возможно вообще не возят.. На Лукойле предположительно Пермский.. Тюменский тож сомневаюсь... Помню что по трассе чувствовалась разница бенза... В Омске подешевле и похуже.. в Тюмени подороже, но едет лучше...

 

Если мне память не изменяет, то Сургутский вроде как газоконденсатный.. По крайней мере мне так сказали как-то на одной заправке в Новосибе. А тут приходится заправляться на ГПН...

 

По поводу чугунки на 116-ый... иссяк финансовый источник... так что буду лепить из того что успел накроить...

[zenderdb]

Подсосов нет . Обороты 1000-1100 . Работает айс и не тупит . Снимаешь вакуум с коммутатора - 700 . Тупит хлопками к лопату при наборе оборотов . В чём ещё может быть причина пока не понял .

 

Коммутатор егоный по номеру?
Клапан ХХ другой пробывал? Напруга на клапане?