Сообщений в теме: 16

[Балдакрут13]

Сегодня приехал в гараж на веревке, заглох прямо на ходу! Поставил другана в холодненький подземный гараж, пошел по делам и т.д.
Вечерком, когда авто полностью остыл, включаю зажигание, жужит бензонасос, пищит педалька, все как всегда - завелся работает.
Начал курить схему, а тем временем мотор работает, температура растет ниче не происходит. Мысли грустные, так как в наши холодные места пришло тепло и мне опять искать глюк, который живет в машине третий год только в теплое время года. Мотор набрал температуру термостатную и работает, прошло минут тридцать, я взял тепловентилятор и направил на реле перенаряжения. Грею реле, температуру на нем меряю пирометром 40 потом 50 потом 55 потом 58...60..65 - ни х_ена не происходит, повернул тепловентилятор на мозг решил немного и его погреть (это гораздо труднее -там массивный корпус- радиатор). Короче погрел мозг примерно до 45 градусов и тоже ни хрена. Думаю сегодня не мой день, собрался уже глушить и домой (думать дальше) и тут БАЦ! - мотор встал как из ружья, без всяких конвульсий! Прям как у меня на дороге и произошло.
Беру тестер, меряю напруги на разъеме ЭБУ конт 27,39,40 все есть, пред №7 живой, реле в гнезде Е за предами чето коммутирует, напругу куда-то передает (на моей схеме которую здесь на форуме выкладывал Костер05 его (реле) нет). На обоих терминалах (возле АКБ и на левом брызговике) плюс есть. перемял жгуты где руки доставали - НИФИГАСЕНЬКИ!
Далее, релюха под приборкой работает, так как зажигание работает, стартер крутит. Реле бензонасоса по вторичной цепи работает (насос не заклинен -жужжит) а управляюшего с ЭБУ - НЭТУ!!! Мозг встал в положение, когда бензин не нужен!!

 

П.С. в прошлом и позапрошлом сезоне "глюкопоисков" заменен расходомер (реально был убитым - на сигнальном контакте выдавал в Эбу +12В, думал мозгу конец, но он выжил), перемотана коса (похабненько, но все работало без ошибок по диагностике), подменялась педалька(безрезультатно), ну и по мелочи свечки, наконечники, три катушки, бензонасос, фильтр топливный, лямбда.
Еще заметил сегодня перед кончиной - клапан МОТ стучит постоянно.
В голове остались версия с датчиком ОЖ, и наверное завтра прицеплю К-лайн.

 

Кто-че еще присоветует?

Сообщение отредактировал Балдакрут13: 24 April 2015 - 00:31

[koster_05]

Имеется два элемента, которые могут уходить в отказ от нагрева - это бензонасосы и датчик коленвала. Причем в данном случае очень похоже на второе, объясню почему. Насколько помню алгоритм работы HFM - слаботочный плюс на реле бензонасоса должен поступать все время, пока на ЭБУ приходит сигнал ДПКВ. Подключайте осциллограф паралельно датчику коленвала и контролируйте наличие сигнала. Если нет осциллографа, то хотябы светодиод можно подключить.

Сообщение отредактировал koster_05: 24 April 2015 - 01:38

[Gazzel]

прицеплю К-лайн.

 

напиши потом

[Misha190E]

Версию с ДПКВ легко проконтролировать по оборотам при работе стартера, они должны быть 100-200...
питание нужно проверять всегда лампой а не тестером, но вряд ли тут питание (хотя исключать тоже нельзя)...
т.е. когда к-лайн будет прицеплен к мозгам то просто сделай несколько попыток пуска...

 

Еще может быть что искра пропадает из-за проблемы ЭБУ, но тогда должны остаться ошибки, я правда не понял из сообщения, контролировал ли их топикстартер или нет

Сообщение отредактировал Misha190E: 24 April 2015 - 12:06

[Балдакрут13]

Версию с ДПКВ легко проконтролировать по оборотам при работе стартера, они должны быть 100-200...
питание нужно проверять всегда лампой а не тестером, но вряд ли тут питание (хотя исключать тоже нельзя)...
т.е. когда к-лайн будет прицеплен к мозгам то просто сделай несколько попыток пуска...

 

Еще может быть что искра пропадает из-за проблемы ЭБУ, но тогда должны остаться ошибки, я правда не понял из сообщения, контролировал ли их топикстартер или нет

Миша приветствую! мы с тобой прошлым летом тестили мой престарелый аппарат (я тебе логи слал), там ошибок кроме лямбды, не было и те исчезли с ее заменой. Питание проверил и тестером и лампой 12В 10Вт. Забыл написать, что когда начались глюки три года назад, первое что махнул это реле перегрузки. На дороге пока ждал "буксир", расколупал это реле - принудительно придавил пластиком все три подвижных контакта и пробовал заводить -ХРЕНУШКИ! стартер крутил как не в себе, а насос стоит! Чуть позже, прямо на дороге снял пассажирскую подуху, добрался до реле бензонасоса, снял аккуратненько с него пластиковуб зеленую крышку с предом (его вставил назад) и пробовал заводить прижав к якорю реле подвижный контакт - насос жужжал, стартер крутил и опять хренушкИ!!!
Тут я понял что наверное чета с ЭБУ и пошел вязать буксирную стропу!
Вообщем парни вы меня почти убедили что это ДПКВ! Миша так прямо об этом и говорил, чета я не послушал (думал ну чему там ломаться).Сегодня пойду покручу стартером и гляну осцилографом че выдает ДПКВ. Есть какие-нибудь нормативы уровня сигнала??

Сообщение отредактировал Балдакрут13: 24 April 2015 - 12:49

[Misha190E]

Вообщем парни вы меня почти убедили что это ДПКВ! Миша так прямо об этом и говорил, чета я не послушал (думал ну чему там ломаться).

Костра зовут Константином

 

PS: поиском прошелся по сохраненым логам - твой ник нигде не фигурирует, скорее ты записан под своей фамилией из мыла...

[Балдакрут13]

Костра зовут Константином

 

PS: поиском прошелся по сохраненым логам - твой ник нигде не фигурирует, скорее ты записан под своей фамилией из мыла...

меня зовут Игорь Медведь (это настоящая фамилия ) в почте также!
про Константина я в курсе, а совет сменить ДПКВ мне давал именно Misha190E при самом начале переписки в прошлом году

Сообщение отредактировал Балдакрут13: 24 April 2015 - 20:03

[Балдакрут13]

Пришел с осциллографом наперевес к своему 124-му, он за ночь постоял, остыл и сегодня завелся как ни в чем не бывало.
Нагрел его на холостых до термостатной температуры, проработал сорок минут все хорошо. В то время когда на крышке термостата пирометр показывал 85 град. в районе где стоит ДПКВ было 72 градуса. Расцепил коаксиальный разъем на ДПКВ который возле АКБ -сразу заглох. Прицепился к разъему датчика осциллоскопом, покрутил стартером появился "реденький забор" импульсов примерно пять штук амплитудой 6 вольт, а шестой аж 11,5 вольт. вопчем не знаю как дОлжно быть, но пока ДПКВ такое выдает - мотор заводится!
соединил ДПКВ с проводкой, опять завел, поработал еще полчаса - НЕ ГЛОХНЕТ!!
Завтра сфотаю импульсы выложу, приконектю К-лайн прочитаю че пишет моск. Еще есть идея размотать косу от раъема ДПКВ до разъема ЭБУ, может на этом участке поврежден!??

Сообщение отредактировал Балдакрут13: 24 April 2015 - 19:58

[koster_05]

Картинка на осциллографе для 3-х сегметного маховика с одним магнитом должна быть такая:

Но анализ осциллограм важен для ситуаций, когда скажем машина не заводиться, или заводиться но не развивает обороты, т.е. когда есть подозрение на отсутсвие магнита, либо в нееправильной полярности датичка. Здесь же предположительно он пропадает в момент отказа.

 

Хм... Игорь, надеюсь вы помните что в жгутах 95 года экранированный кабель ДПКВ осыпается. Если у вас датчик с хвостом, то на проводки старого образца эта проблема не распростанется.

Сообщение отредактировал koster_05: 25 April 2015 - 01:34

[cbx121]

рассохшаяся проводка - как вариант

[Балдакрут13]

Картинка на осциллографе для 3-х сегметного маховика с одним магнитом должна быть такая:

Но анализ осциллограм важен для ситуаций, когда скажем машина не заводиться, или заводиться но не развивает обороты, т.е. когда есть подозрение на отсутсвие магнита, либо в нееправильной полярности датичка. Здесь же предположительно он пропадает в момент отказа.

 

Хм... Игорь, надеюсь вы помните что в жгутах 95 года экранированный кабель ДПКВ осыпается. Если у вас датчик с хвостом, то на проводки старого образца эта проблема не распростанется.

Да Костя, датчик ДПКВ с "хвостом" и лежит отдельно от моторной косы. Но мысль может оказаться верной для ДПРВ - он ведь тоже связан с ЭБУ экранированным кабельком. Просто не представляю себе "фатальность" отсутствия сигнала с ДПРВ для ЭБУ(если нет сигнала с ДПРВ, мотор будет заводиться?)надо попробовать. Счас пойду нахрен все размотаю если К-лайн ошибок не покажет.Есть подозрение что косу мне перемотали не трогая коаксиалы!

[koster_05]

На 93 году (как у вас) коаксиалы не сыпятся, единственное что там может случиться - обломаться пайка центрального контакта на разъеме датчика фаз и температуры воздуха. Отсутствие сигнала с этих датчиков НЕ является фатальным для работы мотора. Не отвлекайтесь на эти моменты, более плотно займитесь датчик коленвала, ждите когда произойдет глюк и ловите его осциллографом.

[Балдакрут13]

По совету Кости плотно занялся датчиком коленвала.
Сначала увидел вот это:

Потом с матами поминая светлые головы инженеров немецкого автопрома, со светодидным фонарем на башке и лежа на моторе, добрался до болта с торксом, который крепит сам дпкв (пришлось разобрать весь воздухозаборник печки) открутил наконец сам датчик.
Сначала выглядело так

потом и вовсе вот так

вопчем не успел позаниматься наукой с К-лайном, придет новый ДПКВ тогда и сделаю, то же самое с осциллограммой - посмотрю как она выглядит на новом ДПКВ.
Я почти на 100% уверен что это и есть причина глюков.
Спасибо огромное коллективному разуму форумчан, за правильное "векторение" меня, блудящего в трех соснах!!!

Сообщение отредактировал Балдакрут13: 26 April 2015 - 03:52

[koster_05]

Так надо было сигнал ловить чтобы быть уверенным что дело в нем, а не датчик менять... Если в этом месте есть протерстость центрально провода, то это возможно, но по фоте не похоже.

[Балдакрут13]

Так надо было сигнал ловить чтобы быть уверенным что дело в нем, а не датчик менять... Если в этом месте есть протерстость центрально провода, то это возможно, но по фоте не похоже.

Там лопнувшая (она прям болтается) желтая изоляционная втулка и под ней видны рядом центральная жила и оплетка. вкупе с тем что на горячем моторе все это активно шевелится то......

 

Костя! хотел спросить пользуясь случаем - возможно где то найти разъем на датчик в исполнении без кабеля? Сильно не нравится то что, на штатном датчике кабель выходя из него делает сразу поворот на 90 град на участке всего 1 см, из -за этого и появляется сначала протертость а потом и замыкание центральной жилы с экраном. Чувствую такие разъемы тотальный дефицит или они все-же есть на современных автоэлектропроводках?

[koster_05]

Конечно такой разъем возможно отыскать на других бу проводках, но это правда дефицит. У меня на машине так и реализовано: проводка стоит под датчики обраазца 93 года, ДПКВ 95 года + кабель вставка, который оканчивается Г-обраазным колпачковым разъемом (как) на датчике фаз. С повальным перетиранием кабелей датчиков образца 93 года я не встречался... Как правило на разборках они целые, может трется обо что?

[Балдакрут13]

Конечно такой разъем возможно отыскать на других бу проводках, но это правда дефицит. У меня на машине так и реализовано: проводка стоит под датчики обраазца 93 года, ДПКВ 95 года + кабель вставка, который оканчивается Г-обраазным колпачковым разъемом (как) на датчике фаз. С повальным перетиранием кабелей датчиков образца 93 года я не встречался... Как правило на разборках они целые, может трется обо что?

дъявол в деталях! эт точно! сейчас вспоминаю, как несколько лет назад мне меняли мотор печки в сервисе и собрали кабельное хозяйство по кривому - как раз этот кабель попал между пластиковыми панелями печки и был пережат (след на первом фото и сейчас еще есть) я так проездил несколько дней и потом увидев огрех ( кабель был как-то без слабины, поднатянут) переложил его правильно. там вообще проблемное место - вечная течь масла, не с клапанной крышки так с корпуса фильтра!