Сообщений в теме: 207

[Makar26]

рулиться "волк" вполне себе нормально (хотя смотря с чем и на какой трассе сравнивать), а вот какая КОНКРЕТНО цель установки полного привода? что он должен дать?

Хочу добиться максимального КПД при старте с места.

[ronin14]

Хочу добиться максимального КПД при старте с места.

очень спорный момент в данной концепции...

[Makar26]

очень спорный момент в данной концепции...

А что в нем спорного?

[ronin14]

А что в нем спорного?

...если грубо - то, мерсовский фоматик далёк от иных способов реализации полного привода (особенно тех, которые используют в спорте), не любит он рывковые нагрузки... то, что он даст при старте (а это скорее будет касаться покрытий с плохим сцеплением или плохой резины ) с лихвой нивелируется трансмиссионными потерями (особенно на хорошем покрытии, с качественной резиной). ко всему этому добавляется раздатка как расходник и немалая сумма вложенная в реализацию проекта с непредсказуемым финалом... может стоит сначала начать с покупки качественной резины (а не того ширпотреба лежащего в магазинах), далее по соотношению цена_качество следует блокируемый диф и если уж этого не хватит - тогда возможно и есть смысл замахнуться на полный привод (и не в мерсовской концепции). волк в отличном состоянии и с исправными системами валит весьма достойно (даже зимой в гололёд (только про резину не забываем и не о гонках речь)), да и по снегу и льду ползает нормально (пока на днище не сядет), а в данном случае и с полным приводом делать нечего...
в общем - это немногое из того, что именно спорно...
...где в спорте широко распространён полный привод - ралли, всякие джипогомногонки и ? и насколько распространён полный привод в F1? Лемане?

[KOTYARA]

...если грубо - то, мерсовский фоматик далёк от иных способов реализации полного привода (особенно тех, которые используют в спорте), не любит он рывковые нагрузки... то, что он даст при старте (а это скорее будет касаться покрытий с плохим сцеплением или плохой резины ) с лихвой нивелируется трансмиссионными потерями (особенно на хорошем покрытии, с качественной резиной). ко всему этому добавляется раздатка как расходник и немалая сумма вложенная в реализацию проекта с непредсказуемым финалом... может стоит сначала начать с покупки качественной резины (а не того ширпотреба лежащего в магазинах), далее по соотношению цена_качество следует блокируемый диф и если уж этого не хватит - тогда возможно и есть смысл замахнуться на полный привод (и не в мерсовской концепции). волк в отличном состоянии и с исправными системами валит весьма достойно (даже зимой в гололёд (только про резину не забываем и не о гонках речь)), да и по снегу и льду ползает нормально (пока на днище не сядет), а в данном случае и с полным приводом делать нечего...
в общем - это немногое из того, что именно спорно...
...где в спорте широко распространён полный привод - ралли, всякие джипогомногонки и ? и насколько распространён полный привод в F1? Лемане?

 

не знаю как кому а 119 мотор то летом не удержать не на одной резине сколько не пробовали (мотор был отличный когда-то) ....ему чуть нажмешь и зад приседает от момента и чтобы полностью реализовать его автор и желает полного привода ...у меня их два на один из них один из них переедет 280 сильный движек от АМГ ...был 220 сил

[qwert]

Да, шестая серия есть под свою раздатку, но для 113 мотора, а они отличаются по колоколу. А вот можно ли колокол переставить, я не знаю.

Вот после этой фразы мне уже смешно. Смешно и страшно. За ваши деньги.
Очень рекомендую учить матчасть. Крепко учить, вдумчиво. И делать это не на форумах.
Вы просите советов. Их есть у меня, и у многих на этом форуме. Но вы их не поймете. Не хватит знания матчасти.
И, как написал кто-то выше какова КОНКРЕТНАЯ цель? Проще говоря ЗАЧЕМ?
Сначала надо ответить себе на этот вопрос. (однозначно, взвешенно, со всеми подробностями) Потом подумать, а хватит на это денег/терпения/времени? А потом брать в руки болгарку и покупать железки.

 

По существу:
1. АКПП 6 серии фиолетово есть ли на машине ASR или нет. Обязательна ABS (сигнал скорости).
2. Поддон от 113 мотора на 119 не подойдет. Нет, нет совсем.
3. Силовой поддон (под редуктор) изготовить ОЧЕНЬ непросто, надо соблюсти массу параметров, добиться соосности и.т.п.
4. Раздатка от 124 сдохнет в связке со 119 мотором после десятка-двух резких стартов.
5. Управлять 124 раздаткой умеет только соответствующая система, интегрированная в ABS/ASR/ASD на 124 (демонтируемая при установке 722.6)
6. Систем полного привода с 722.6 и без ASR не существует. (ограничение момента при резком старте во избежание механических поломок)
7. Большой вопрос, поймет ли система управления двигателем МЕ 1.0 сигналы предназначенные для, как минимум, МЕ 2.0.
8. Всю, повторяю, ВСЮ проводку на такой проект надо не "брать от ...", а изготавливать заново. Можно на базе проводок от сходных по задачам и агрегатам.
9. ШРУСы от 124 не подойдут.

[S.Mario]

Не, 113 мотор мне не нравится. 119 смотреться поинтереснее

эстет однако

[ronin14]

не знаю как кому а 119 мотор то летом не удержать не на одной резине сколько не пробовали (мотор был отличный когда-то) ....ему чуть нажмешь и зад приседает от момента и чтобы полностью реализовать его автор и желает полного привода ...у меня их два на один из них один из них переедет 280 сильный движек от АМГ ...был 220 сил

понятно, что 124 со 119 едет не на все 100%, но 100% не добиться установкой мерсовской системы 4матик, а в добавок вылезет куча ньюансов со знаком "-"
моё мнение - если в теории на волке всё же окажется фомат от 220, то тот же моноприводной волк (при прочих равных) на хорошем асфальте его объедет...
...чему куча примеров заездов с S8D2...
...для начала пусть самоблок поставит, результат будет на лицо

[Makar26]

Если все считают что мерсовская система полного привода не есть хорошо, тогда кто что может предложить?

[ronin14]

Если все считают что мерсовская система полного привода не есть хорошо, тогда кто что может предложить?

сори - что значит не есть хорошо? она не есть хорошо для гонок, спорта (а она для неё и не создавалась). предлагать ничего не могу (кроме самоблока в редуктор) никогда меня это особо не интересовало, предложу покопать те системы, которые применяются в сеьёзном спорте и уж оттуда и плясать
...хотя заьраты на присёр неприсераемого по ходу превысят покупку и переборку M120_7.3S, установку его + самоблок+резина... но зимой полноприводникам сольёшь

[Makar26]

Не понимаю почему все склоняется к бюджету. Я спрашиваю советов как можно реализовать, а не сколько это будет стоить.

[ronin14]

Не понимаю почему все склоняется к бюджету. Я спрашиваю советов как можно реализовать, а не сколько это будет стоить.

ну не только к бюджету... если внимательно почитаешь, то заметишь связку бюджета, с реализуемостью и эффективностью...
ты уж извини, но копаешь ты не так и не там... твой подход хорош для аэмжо и брабуса, это они могут такое себе позволить в своих КОММЕРЧЕСКИХ целях, а тебе подобное не дано и цель твоя несколько иная, а потому я и сказал тебе - копай системы применяемые в спорте, фишка мерсовских систем последних 2х десятилетий - сделать так, чтобы конструктор был максимально исключён, т.е ничто не конектилось ни с чем, кроме того, что сотворил завод.
... я тебе говорил в начале - поставь хороший, качественный самоблок, тоже не бюджетно, но эффект оправдывает затраты... а уж если и этого не хватит, то... только не фоматик... или ты хочешь просто поставить фоматик, шоп было... тогда другой разговор, значит я не правильно понял...

[Makar26]

ну не только к бюджету... если внимательно почитаешь, то заметишь связку бюджета, с реализуемостью и эффективностью...
ты уж извини, но копаешь ты не так и не там... твой подход хорош для аэмжо и брабуса, это они могут такое себе позволить в своих КОММЕРЧЕСКИХ целях, а тебе подобное не дано и цель твоя несколько иная, а потому я и сказал тебе - копай системы применяемые в спорте, фишка мерсовских систем последних 2х десятилетий - сделать так, чтобы конструктор был максимально исключён, т.е ничто не конектилось ни с чем, кроме того, что сотворил завод.
... я тебе говорил в начале - поставь хороший, качественный самоблок, тоже не бюджетно, но эффект оправдывает затраты... а уж если и этого не хватит, то... только не фоматик... или ты хочешь просто поставить фоматик, шоп было... тогда другой разговор, значит я не правильно понял...

А где этот самоблок можно приобрести.

[leowelcome]

А где этот самоблок можно приобрести.

Привет. Как то смотрел самоблоки на сайте kwaife (пишется примерно так - запамятовал).
Можно было купить корпус дифференциала за 1200 евро и дифф в сборе за 2500евро.

[leowelcome]

Нашел сайт https://shop.quaife....v...odel=399&q=

[nik421]

А где этот самоблок можно приобрести.

 

Привет!

 

вот здесь можно купить
Нажми меня

[KOTYARA]

А где этот самоблок можно приобрести.

 

на конце системы 4-матик у 124 стоит редуктор с ASD .....не знаю правда пока вытерпит ли он 119 мотор ...(хотя у туробандитов были жестоко форсированные 103 с ч-матиком до 600 сил кстатии ....там дорабатывалось много чего чтобы держало момент мотора
в вашем же варианте со 119 шел ASR ..что поджимает буксующее колесо и душит мотор заодно - но помогает выехать ....самый примитивный аналог аср на жигулях это ручник - сколько он выручал в свое время - его чуть потащишь и ура тачка из ямы выехала

[Rebor]

на конце системы 4-матик у 124 стоит редуктор с ASD .....не знаю правда пока вытерпит ли он 119 мотор ...(хотя у туробандитов были жестоко форсированные 103 с ч-матиком до 600 сил кстатии ....там дорабатывалось много чего чтобы держало момент мотора
в вашем же варианте со 119 шел ASR ..что поджимает буксующее колесо и душит мотор заодно - но помогает выехать ....самый примитивный аналог аср на жигулях это ручник - сколько он выручал в свое время - его чуть потащишь и ура тачка из ямы выехала

 

Самые большее редуктора с шестерней 210 мм выпускались с ASD. Система не псевдоблокировки типа ASR, а честная блокировка самого дифференциала гидравликой через фрикционы. Он управляется одним соленоидом, соответственно можно обойдя электронику и включать его принудительно кнопкой.

Сообщение отредактировал Rebor: 19 October 2015 - 20:48

[Makar26]

Самые большее редуктора с шестерней 210 мм выпускались с ASD. Система не псевдоблокировки типа ASR, а честная блокировка самого дифференциала гидравликой через фрикционы. Он управляется одним соленоидом, соответственно можно обойдя электронику и включать его принудительно кнопкой.

Вариант установки редуктора с ASD рассматривал, но нет такового с придаточным числом 2.65 и в большом корпусе. У меня АКПП рассчитана именно под это придаточное. Думаю заменить мозги коробки под придаточное 2.82 и поставить такой редуктор.

[KOTYARA]

Вариант установки редуктора с ASD рассматривал, но нет такового с придаточным числом 2.65 и в большом корпусе. У меня АКПП рассчитана именно под это придаточное. Думаю заменить мозги коробки под придаточное 2.82 и поставить такой редуктор.

2.82 думаю хорошее решение - максималка упадет чутка - но она и не нужна + хорошая компенсация размеру колес они же не 16 теперь думаю а 18 и более .....