Сообщений в теме: 84

[qwertyz]

Поиском не нашел ответ на интересующий меня вопрос , поэтому создам тему .

 

Суть - имеется 117.965 с зажиганием EZL/AKR . На холостом ходу держит при подключенной трубке к коммутатору 1100 оборотов , УОЗ 26 градусов . При снятии трубки ХХ нормализуется , УОЗ ~0 градусов , т.е. как должно быть . Вопрос , что не так , откуда правильно нужно взять вакуум на коммутатор на этом моторе ? Напрямую с коллектор , я так понимаю , не пойдёт . Может там клапан какой должен стоять переключающий , типа есть вакуум , сообщаем с атмосферой , пропадает глубокий вакуум - переключаемся на коллектор ?

[janikvovan]

Поиском не нашел ответ на интересующий меня вопрос , поэтому создам тему .

 

Суть - имеется 117.965 с зажиганием EZL/AKR . На холостом ходу держит при подключенной трубке к коммутатору 1100 оборотов , УОЗ 26 градусов . При снятии трубки ХХ нормализуется , УОЗ ~0 градусов , т.е. как должно быть . Вопрос , что не так , откуда правильно нужно взять вакуум на коммутатор на этом моторе ? Напрямую с коллектор , я так понимаю , не пойдёт . Может там клапан какой должен стоять переключающий , типа есть вакуум , сообщаем с атмосферой , пропадает глубокий вакуум - переключаемся на коллектор ?

По идее сразу за заслонкой.Про конкретный случай не скажу,а так-то все МАП сенсоры просто в коллектор воткнуты.

[qwertyz]

По идее сразу за заслонкой.Про конкретный случай не скажу,а так-то все МАП сенсоры просто в коллектор воткнуты.

В том-то и дело , что коммутатор EZL/AKR не имеет связи с ДПДЗ напрямую по сигналу ДРОССЕЛЬ ЗАКРЫТ . Вообще схему проводки не могу найти под EZL/AKR . Раскладка по ногам коммутатора есть , а куда это всё дело приходит - схемы нет .
А по вакууму получается корректный УОЗ при отсутствии вакуума ... В итоге варианта три - 1) коммутатор не получает какой-то косвенный сигнал от другого блока , например ISC , о том , что отрабатывается холостой ход , и соответственно учитывает вакуум . 2) в коммутаторе что-то померло (в этом сомневаюсь) 3) должно быть вакуумное соединение какое-то хитрое с клапанками . Поэтому спрашиваю совета гуру по этим моторам .

[KOTYARA]

В том-то и дело , что коммутатор EZL/AKR не имеет связи с ДПДЗ напрямую по сигналу ДРОССЕЛЬ ЗАКРЫТ . Вообще схему проводки не могу найти под EZL/AKR . Раскладка по ногам коммутатора есть , а куда это всё дело приходит - схемы нет .
А по вакууму получается корректный УОЗ при отсутствии вакуума ... В итоге варианта три - 1) коммутатор не получает какой-то косвенный сигнал от другого блока , например ISC , о том , что отрабатывается холостой ход , и соответственно учитывает вакуум . 2) в коммутаторе что-то померло (в этом сомневаюсь) 3) должно быть вакуумное соединение какое-то хитрое с клапанками . Поэтому спрашиваю совета гуру по этим моторам .

во вторник приедет 117 мотор - посмотрю как там он сделан

[qwertyz]

во вторник приедет 117 мотор - посмотрю как там он сделан

Там 2 варианта - коммутатор 2*4 контакта разъёмы - на это есть схемы , тут с коллектора с 5 цилиндра прямой вакуум и коммутатор видит закрытый дроссель . а коммутатор 2*8 плюс датчики детонации - вот тут непонятно ...

[qwertyz]

.

Сообщение отредактировал qwertyz: 18 October 2015 - 16:44

[KOTYARA]

Там 2 варианта - коммутатор 2*4 контакта разъёмы - на это есть схемы , тут с коллектора с 5 цилиндра прямой вакуум и коммутатор видит закрытый дроссель . а коммутатор 2*8 плюс датчики детонации - вот тут непонятно ...

гелик будет

[qwertyz]

гелик будет

Там должен быть 2*4 ...

[Leop]

Вообще схему проводки не могу найти под EZL/AKR . Раскладка по ногам коммутатора есть , а куда это всё дело приходит - схемы нет .

 

И где же ты искал?

 

Держи!

 

 

Ну а по поводу оборотов 1100 на ХХ думаю не вакуум тут виноват.. либо сигнал кондея, либо ещё что-то, что влияет на добавочные обороты на ХХ. Так что покопай ещё все сигналы что идут на "Идл спид контрол". Так же никто не исключал вариант подсосов.. проверяй досканальней.

 

И вроде как УОЗ на ХХ на прогретом должен быть 14 (по памяти..).. это с вакуумом.

Сообщение отредактировал Leop: 18 October 2015 - 19:48

[Leop]

Может там клапан какой должен стоять переключающий , типа есть вакуум , сообщаем с атмосферой , пропадает глубокий вакуум - переключаемся на коллектор ?

 

Ничего.. чистый вакуум с впускного.

 

 

Вообще еще бы глянуть табличку какой там всё-таки УОЗ с/без вакуума должен быть.

[qwertyz]

Ничего.. чистый вакуум с впускного.

 

 

Вообще еще бы глянуть табличку какой там всё-таки УОЗ с/без вакуума должен быть.

А вот около нуля и должен быть ........ Вопрос , что там по can должно приходить на коммутатор ...

[qwertyz]

И где же ты искал?

 

Держи!

 

 

Ну а по поводу оборотов 1100 на ХХ думаю не вакуум тут виноват.. либо сигнал кондея, либо ещё что-то, что влияет на добавочные обороты на ХХ. Так что покопай ещё все сигналы что идут на "Идл спид контрол". Так же никто не исключал вариант подсосов.. проверяй досканальней.

 

И вроде как УОЗ на ХХ на прогретом должен быть 14 (по памяти..).. это с вакуумом.

Подсосов нет 100% , с кондиционером так - вытаскивают реле - изменений нет . сперемычкой 30-87работает так де . имхо на 1100 26 градусов на ХХ опережения это ооооочень много

[motorhead126]

Подсосов нет 100% , с кондиционером так - вытаскивают реле - изменений нет . сперемычкой 30-87работает так де . имхо на 1100 26 градусов на ХХ опережения это ооооочень много

У меня 117965 E 10.0
С вакууом на 750 18 градусов , тоже думал что дохрена
пока табличку не расмотрел
С холостыми такая же хрень была так и не победил
Пришлось клапан хх подтянуть
Надешь откуда уши растут с холостыми маякни плис в личку ?!!

[qwertyz]

Ok . там ещё мотор волшебный - без номера . машина по вину 5.6 , однако коммутатор стоит 5.0 кат езл с датчиками детонации . машину привезли , оставили , буду разбираться с комплектацией , коробка стоит 356я .

[qwertyz]

Кстати , на клапане ХХ висит 4.9 вольта на прогретом на ХХ .

[MB116.963]

У меня хоть и к-джет, но была такая беда с оборотами, в соседней ветке есть тема. Только у меня не на коммутаторе, а на трамблере висит постоянный вакуум на хх и обороты как раз были 1100, а снимаешь трубку вакуума с трамблера и 750. Все решилось заменой блока хх.

[Leop]

Кстати , на клапане ХХ висит 4.9 вольта на прогретом на ХХ .

 

Не помню, меняется ли напруга при регулировке ХХ, но частота сигнала порядка 200Гц (где-то вычитал в мануале).

 

Бывает такой момент, что этот клапан РХХ не может перекрыть щель, чтоб выставить необходимые обороты, так сказать упирается заслонкой во втулку и всё.. Лечится путём вытягивания втулки чуток.

 

И вообще клапан РХХ регулирует путём перекрывания частично щели, без напруги он полностью открыт.

 

А с УОЗ совсем отдельная тема.. Может там резюк октан-корректора стоит не тот.

Сообщение отредактировал Leop: 19 October 2015 - 09:47

[Leop]

Подсосов нет 100% , с кондиционером так - вытаскивают реле - изменений нет . сперемычкой 30-87работает так де . имхо на 1100 26 градусов на ХХ опережения это ооооочень много

 

1100 это уже не ХХ.. Не буду браться спорить какой должен быть при этом УОЗ, но 26 действительно рановато.

 

Попробуй снять разъём с ДПДЗ при работе на твоих ХХ, как меняются обороты?

Сообщение отредактировал Leop: 19 October 2015 - 20:44

[MB116.963]

Не помню, меняется ли напруга при регулировке ХХ, но частота сигнала порядка 200Гц (где-то вычитал в мануале).

 

Бывает такой момент, что этот клапан РХХ не может перекрыть щель, чтоб выставить необходимые обороты, так сказать упирается заслонкой во втулку и всё.. Лечится путём вытягивания втулки чуток.

 

И вообще клапан РХХ регулирует путём перекрывания частично щели, без напруги он полностью открыт.

 

А с УОЗ совсем отдельная тема.. Может там резюк октан-корректора стоит не тот.

УОЗ не отдельная тема. Обороты хх всегда будут выше на раннем зажигании, чем на позднем, при условии что не будет вмешиваться РХХ, поэтому предположу что блок управления хх встал в какой нибудь аварийный режим и уже не производит корректную регулировку хх. А насчет клапана вряд ли, я думаю автор проверил его в первую очередь.

[Leop]

УОЗ не отдельная тема. Обороты хх всегда будут выше на раннем зажигании, чем на позднем, при условии что не будет вмешиваться РХХ, поэтому предположу что блок управления хх встал в какой нибудь аварийный режим и уже не производит корректную регулировку хх. А насчет клапана вряд ли, я думаю автор проверил его в первую очередь.

 

Да ладно... А никогда не было мыслей что на хх его зачем-то позднят? не знаю с какой целью. А ты делаешь чуть раньше и считаешь что обороты растут если увеличивать опережение... А что происходит при дальнейшем опережении? обороты снова падают.. при более раннем зажигании. Так раньше выставляли УОЗ по максимальным оборотам, так как они максимальны при оптимальном УОЗ.

 

Так что не могут обороты увеличиваться за счёт изменения УОЗ, если УОЗ оптимальный для конкретного состояния двигателя то и обороты будут максимальными! Если УОЗ неправильный, то обороты станут ниже.

 

Обороты можно добавить только увеличением количества воздуха(смеси) и ничем больше.. на ХХ ни УОЗ, ни CO(качество смеси) не прибавят вам обороты. убавить зато запросто.

 

Теперь про клапан.. на v8. Ты его можешь проверить? что ты можешь проверить? шелкает или нет, вот и вся твоя проверка! или ты измеряешь площадь сечения пропускной шели клапана в режиме работы двигателя на ХХ? Изучите матчасть пожалуйста. хотя всё-равно по этим двигателям у вас ничего нет.

Сообщение отредактировал Leop: 19 October 2015 - 20:32