Сообщений в теме: 532

[Cannibal Mad]

Он не управляется, а передаёт данные для корректировки правильной работы мотора.
АКПП и мотор адаптируемые электроникой?

Сильное заявление... Даже и не знаю, что можно на него ответить.

[Razborkin2]

Да-а-а, тут много интересных выводов и предположений сделано...
1. Трансдюсер - это по сути трех ходовой клапан, т.е. потребитель (в вашем случае это вакуумный привод заслонки турбины или привод клапана ЕГР) подключается либо к вакууму, создаваемому вакуумным насосом, либо к атмосфере. Таким образом - подали вакуум и шток привода притянулся, а убрали вакуум и подключили к атмосфере - шток вернулся на место. Отличие трасдюсера от обычного клапана в том что он рассчитан под ШИМ-управление и все (про ШИМ0управление почитайте сами)
2. Таким образом вакуум с вакуумного насоса (в случае с ОМ606) подается толстой трубкой к вакуумному усилителю тормозов, а через отвод в этой толстой трубке (левый брызговик, в районе клапанов отопления) распределяется на трасдюсер (стоит тут же) привода клапана ЕГР и на трасдюсер привода заслонки турбины (за правой фарой). Снизу к трансдюсерам подведены трубки связи с атмосферой, они объединяются и заканчиваются фильтром (фильтр возле правого крыла, в щелке между коробкой с ЭБУ и крылом). Фильтр легко заказывается отдельно и стоит копейки, а раньше, когда не было возможности их заказать я делал их из обычных топливных фильтров для карбюратора. При подсосе воздуха из вне или при отсутствии фильтра (встречал баранов, которые просто выбрасывали фильтр и ездили без него) в вакуумную систему попадает мелкодисперсная пыль и трасдюсеры начинают загибаться, случается это постепенно и постепенно с этим снижается "тяга" и, соответственно, растет расход топлива. Диагностировать лучше всего вакуумметром - кому интересно - могу рассказать подробнее, а кому нужно - обращайтесь.
3. трасдюсеры управляются ЭБУ двигателя.
4. Адаптация имеется только в ЭБУ АКПП. АКПП подстраивается под стиль вождения и условия эксплуатации. Адаптация может быть сброшена (рекомендуется после зимы) либо СТАР-ом либо в ручную. Вот - http://reviews.drom....ss/68122/67139/
5. Так же расход очень зависит от наличия воздуха в топливной системе - у меня как то засосало воздух через неплотность в ELAB, так расход вырос до 18л.

[Razborkin2]

и это много на самом деле)

Это да.

по минску 210й с бензиновым 3.2 хавал меньше 11 литров)

это если ползать и накатом двигаться, да и то...

а тут дизель..
в чем выгода то при одинаковом расходе с бензином? при условии что мотор сложнее чем бензин?
где экономия то?

И чем он сложнее?

дизеля априори сложнее

Сравни ОМ606 с бензиновым одногодком

[Dimastiy]

это если ползать и накатом двигаться, да и то...

ну наверное телепат, знаешь как я езжу, да?
ну так вот, ездил я там по знакам +20 кмч чтобы ты понимал
наката у автомата нет, тож наверно новость для тебя
я активно езжу просто, ты не в курсе, дизель так не умеет
просто 606 дремучий бестолковый и жрущий мотор
лично я плюсов в нем вообще не вижу
жрет и не едет
613 куда интереснее

 

И чем он сложнее?

а чем проще то?

 

Сравни ОМ606 с бензиновым одногодком

давай, 104, да даже 112й проще
обсуждали ж уже

[Razborkin2]

а чем проще то?
давай, 104, да даже 112й проще
обсуждали ж уже

Что давай? - сравнивай давай, грамотей...
Дизель всегда проще аналогичного бензинового, уже обсуждали - датчиков меньше, ИМ меньше, система зажигания отсутствует.
У тебя по поводу дизеля просто бзик в голове - вот и все, а чушь ты несешь как любой наш бестолковый журналист.

[Dimastiy]

Что давай? - сравнивай давай, грамотей...
Дизель всегда проще аналогичного бензинового, уже обсуждали - датчиков меньше, ИМ меньше, система зажигания отсутствует.
У тебя по поводу дизеля просто бзик в голове - вот и все, а чушь ты несешь как любой наш бестолковый журналист.

датчиков как раз там и больше, тыж уже дриснул в той теме про 119й, забыл чтоли? там почитай в общем
по чуши это как раз ты и есть мастер главный, по твоей части эта тема

 

дизель всегда сложнее был и будет

 

сравни 642й с 272
любые новее

 

если раньше в расходе была разница хоть какая то
то щас она настолько смешная, что в дизеле совсем смысл пропал

 

на новых машинах даже не окупается

 

по расходу то есть еще что сказать?

[судья]

У меня W124 ОМ606 с турбой на автомате, расход по городу 15 при активной езде.

[Razborkin2]

датчиков как раз там и больше, тыж уже дриснул в той теме про 119й, забыл чтоли? там почитай в общем

меньше и система проще - как раз я то помню.

дизель всегда сложнее был и будет

так ты что-нить сравнишь с 606-м или, как обычно, только бла-бла-бла...? Давай перечень датчиков.

[Razborkin2]

У меня W124 ОМ606 с турбой на автомате, расход по городу 15 при активной езде.

Тут не совсем уместная аналогия со 140 ТС, так как разные АКПП...
У меня по городу с кондеем доходило до 12,5-12,8 при очень скоростной езде, а так стабильно экономлю с 10-ки на круг.
По расходу могу еще добавить, что есть зависимость от качества солярки. У нас в РБ есть такие заправки "UC" - так вот на них топливо вообще классное, на их солярке мой дизель работает и тише/мягче и существенно экономичнее. А вот та российская солярка что мне попадалась - это пи..дец, расход на 2-3литра поднимается. Вообще у нас в РБ российская солярка считается плохой, правда она не так мерзнет как наша белорусская.

[Razborkin2]

ну наверное телепат, знаешь как я езжу, да?
ну так вот, ездил я там по знакам +20 кмч чтобы ты понимал
наката у автомата нет, тож наверно новость для тебя
я активно езжу просто, ты не в курсе,

по минску 210й с бензиновым 3.2 хавал меньше 11 литров)

ага, а у нас вчера в святом озере лохнесское чудовище выловили - так моно тебе привет передавало и пофоткаться тебя приглашало...

Сообщение отредактировал Razborkin2: 16 June 2016 - 12:11

[Dimastiy]

меньше и система проще - как раз я то помню.

 

так ты что-нить сравнишь с 606-м или, как обычно, только бла-бла-бла...? Давай перечень датчиков.

епц виса в помощь
а так же прайс лист с ценами на запчасти
та же цпг других денег стоит на турбовый дизель
турбина туда же кстати
щас на 642х очень популярный товар

 

ага, а у нас вчера в святом озере лохнесское чудовище выловили - так моно тебе привет передавало и пофоткаться тебя приглашало...

дада. чудовище называется - ты ездишь не умеешь. примерное представление имею, судя по цифрам твоего расхода

 

не веришь - твои проблемы. 112 экономичный мотор, ездить уметь просто нужно
поэтому в дизеле смысла и нету, потому что разница в расходе настолько смешная, что не стоит даже об этом думать

[dims309d]

606 дремучий бестолковый и жрущий мотор
лично я плюсов в нем вообще не вижу
жрет и не едет
613 куда интереснее

 

Простой и бестолковый разные понятия.
Жрущий? Не заметил. 10-12л по городу приемлимый расход.
Про "не едет" просто улыбнуло.
613 интереснее, причём во всём. Особливо интересны цены на ремонт топливной аппаратуры.
Впрочем это касается всех современных моторов с CR.

 

Где то видел пост про датчики, на 606-м их три.
-температура двигателя.
-положения КВ.
-уровня масла.
Много?

[Razborkin2]

quote name='Dimastiy' date='15.6.2016, 21:05' post='2414085']
ну наверное телепат, знаешь как я езжу, да?
ну так вот, ездил я там по знакам +20 кмч чтобы ты понимал
наката у автомата нет, тож наверно новость для тебя
я активно езжу просто, ты не в курсе, дизель так не умеет
[/quote]
Вот интересно - мне одному вот эти понты детскими кажутся? - ну таким детством веет. сколько тебе лет, мальчик?
[quote name='Dimastiy' post='2414742' date='16.6.2016, 22:05']не веришь - твои проблемы. 112 экономичный мотор, ездить уметь просто нужно
поэтому в дизеле смысла и нету, потому что разница в расходе настолько смешная, что не стоит даже об этом думать[/quote]
Покажи мерседес под такси с бензиновым мотором? - все мерседес заточенные под такси ДИЗЕЛЬНЫЕ.
У дизельного ДВС КПД выше, моторесурс выше, расход НИЖЕ, да и надежность выше.
Можно было бы привести тебе еще доводы, но я тебя уже не первый год знаю - тебе "ссы в глаза, а тебе все божья роса" так что нет смысла тебе что то объяснять.

Сообщение отредактировал Razborkin2: 17 June 2016 - 09:23

[Razborkin2]

Простой и бестолковый разные понятия.
Жрущий? Не заметил. 10-12л по городу приемлимый расход.
Про "не едет" просто улыбнуло.
613 интереснее, причём во всём. Особливо интересны цены на ремонт топливной аппаратуры.
Впрочем это касается всех современных моторов с CR.

 

Где то видел пост про датчики, на 606-м их три.
1.-температура двигателя.
2.-положения КВ.
-уровня масла.
Много?

Не много поправлю и дополню. Датчик уровня масла - это на приборку.
ОМ606 ТД на w140
3.А так еще есть датчик температуры топлива (в ELAB)
4.Датчик положения педали газа.
5.Датчик температуры воздуха.
6.Датчик положения клапана ЕГР
7.Датчик давления турбонаддува
8.Датчик положения рейки в ТНВД
ИТОГО: 8шт.
Из исполнительных механизмов (ИМ) имеются:
Два трансдюсера
Пневмопривод заслонки турбины
Пневмопривод клапана ЕГР.
электропривод рейки ТНВД.
ИТОГО: 5шт.

 

Цены на ЗЧ в РБ
ТНВД б/у с гарантией на проверку или отрегулированный 120-250 у.е.
Блок ELAB б/у 10-40у.е. новый Бош 150 у.е. - он иногда течет, машина продолжает работать, но менять нужно.
Турбина б/у 60-120 у.е. За 120 это с гарантией в год и поцелуем в жопу.
Комплект распылителей 6шт БОШ - 120у.е. (легко отходят 90 000км - проверено)
Датчик температуры воздуха (его иногда загаживает из-за ЕГР) 14 у.е. СИММЕНС.
Датчик положения КВ - 6- 9у.е.
Трубки топливоподачи к ТНВД 12-20 у.е. за новый оригинал, либо резинки для них 2х1,8у.е.
Резинки в насос подкачки (он механический) раз в 5-7 лет неплохо менять на нем резинки иначе масло попадает в солярку (что в случае с российской соляркой вообще то не плохо), эти дороги в оригинале по 10-15 у.е.
Цепь - это не фольксваген - снашивается ну оч. долго и стоит как на бензиновый мотор.
Свечи накала (если кто не в курсе они с гораздо большим ресурсом чем свечи зажигания) кажется по 3 у.е.
Расходники:
Топливный фильтр (МАН, КНЕХТ, кабельшмидт или Хенквист) 5-7у.е. - под..бка типа СКТ (Маннол) будет 3 у.е. - но категрически не советую (Дешевле чем на бензиновый)
Воздушный фильтр (та же компания МАн и прочие) - 15у.е., есть дешевле, но тоже не советую.
Так же стоит отметить что цена на солярку правительством искусственно завышена - вспомните цены 5-ть лет назад.
С каким бензиновым мотором будем сравнивать???

[Jensen_C]

У меня 616й, но все же)) в городе 9, по трассе 6,4. Зимой в городе на литр больше. Мне нравится. После 124, м103 кайф! Редко заправляюсь по сравнению с 103. Под капотом пусто,электроники ноль)))самая сложная штука в плане электроники Eberspacher. Для меня дизель пока только плюсы.

[PampersW126]

Да че вы с ним спорите? Для димастого все что меньше пяти литров объема гавно априори, не зависимо от года выпуска и производителя. Я пересел на 606 дизель, так вот после М110, это вообще радость в плане расхода! Плюс стабильность работы( обороты теперь не плавают в зависимости от погоды и температуры) и он едет всегда! Я после него на бензиновую машину больше не сяду!

[Razborkin2]

Поэтому у дизельных машин и пробеги больше чем на бензиновых, что на дизельных ездить дешевле.

 

P.S. А для Dimastiy отсутствие логики и баранье упрямство характерны априори и ему это в голову не приходило, хотя про большие пробеги дизелей он писал не раз...

Сообщение отредактировал Razborkin2: 17 June 2016 - 12:51

[PampersW126]

Так у них и пробеги потому большие, что их обслуживание и содержание стоит дешевле! Я вот уже 2 года кроме фильтров вообще ничего с мотором не делаю и не меняю, потому что все в идеале и работает, в отличии от жетроника

[Dimastiy]

Вот интересно - мне одному вот эти понты детскими кажутся? - ну таким детством веет. сколько тебе лет, мальчик?

 

Покажи мерседес под такси с бензиновым мотором? - все мерседес заточенные под такси ДИЗЕЛЬНЫЕ.
У дизельного ДВС КПД выше, моторесурс выше, расход НИЖЕ, да и надежность выше.
Можно было бы привести тебе еще доводы, но я тебя уже не первый год знаю - тебе "ссы в глаза, а тебе все божья роса" так что нет смысла тебе что то объяснять.

понты это у тебя видимо, раз не понимаешь как бензиновый мотор работает и сколько он жрет и в каких режимах

 

в москве полно БЕНЗИНОВЫХ такси, от дизелей отказались уже ВСЕ
потому что геморрой и толку от них нет
проснулся блин, таксист))

 

я не спорю что он выше, но толку с этого нет - ты хоть видел какие щас моторы-коробки стоят?
разницы в расходе почти нет, литр с копейками.. кому он нафиг нужен то дизель твой?

 

посмотри цены на машины, разница в расходе окупается 5 лет, их НЕ ПОКУПАЕТ НИКТО
только спринтеры, где это реально оправдано

 

тебе правда не понять видимо)

 

Не много поправлю и дополню. Датчик уровня масла - это на приборку.
ОМ606 ТД на w140
3.А так еще есть датчик температуры топлива (в ELAB)
4.Датчик положения педали газа.
5.Датчик температуры воздуха.
6.Датчик положения клапана ЕГР
7.Датчик давления турбонаддува
8.Датчик положения рейки в ТНВД
ИТОГО: 8шт.
Из исполнительных механизмов (ИМ) имеются:
Два трансдюсера
Пневмопривод заслонки турбины
Пневмопривод клапана ЕГР.
электропривод рейки ТНВД.
ИТОГО: 5шт.

 

Цены на ЗЧ в РБ
ТНВД б/у с гарантией на проверку или отрегулированный 120-250 у.е.
Блок ELAB б/у 10-40у.е. новый Бош 150 у.е. - он иногда течет, машина продолжает работать, но менять нужно.
Турбина б/у 60-120 у.е. За 120 это с гарантией в год и поцелуем в жопу.
Комплект распылителей 6шт БОШ - 120у.е. (легко отходят 90 000км - проверено)
Датчик температуры воздуха (его иногда загаживает из-за ЕГР) 14 у.е. СИММЕНС.
Датчик положения КВ - 6- 9у.е.
Трубки топливоподачи к ТНВД 12-20 у.е. за новый оригинал, либо резинки для них 2х1,8у.е.
Резинки в насос подкачки (он механический) раз в 5-7 лет неплохо менять на нем резинки иначе масло попадает в солярку (что в случае с российской соляркой вообще то не плохо), эти дороги в оригинале по 10-15 у.е.
Цепь - это не фольксваген - снашивается ну оч. долго и стоит как на бензиновый мотор.
Свечи накала (если кто не в курсе они с гораздо большим ресурсом чем свечи зажигания) кажется по 3 у.е.
Расходники:
Топливный фильтр (МАН, КНЕХТ, кабельшмидт или Хенквист) 5-7у.е. - под..бка типа СКТ (Маннол) будет 3 у.е. - но категрически не советую (Дешевле чем на бензиновый)
Воздушный фильтр (та же компания МАн и прочие) - 15у.е., есть дешевле, но тоже не советую.
Так же стоит отметить что цена на солярку правительством искусственно завышена - вспомните цены 5-ть лет назад.
С каким бензиновым мотором будем сравнивать???

вот так и живем, меняем говно на говно))

 

очень простой двигатель, да))
и все дешево

 

У меня 616й, но все же)) в городе 9, по трассе 6,4. Зимой в городе на литр больше. Мне нравится. После 124, м103 кайф! Редко заправляюсь по сравнению с 103. Под капотом пусто,электроники ноль)))самая сложная штука в плане электроники Eberspacher. Для меня дизель пока только плюсы.

да конечно только 103й едет раза в 2 быстрее))
а так да, дизель круче
особенно когда времени дохрена и оно бесплатное

 

Да че вы с ним спорите? Для димастого все что меньше пяти литров объема гавно априори, не зависимо от года выпуска и производителя. Я пересел на 606 дизель, так вот после М110, это вообще радость в плане расхода! Плюс стабильность работы( обороты теперь не плавают в зависимости от погоды и температуры) и он едет всегда! Я после него на бензиновую машину больше не сяду!

ну ты сравнил, одну шнягу с другой
но расход да, 110й как то постарше будет и прилично

 

Поэтому у дизельных машин и пробеги больше чем на бензиновых, что на дизельных ездить дешевле.

 

P.S. А для Dimastiy отсутствие логики и баранье упрямство характерны априори и ему это в голову не приходило, хотя про большие пробеги дизелей он писал не раз...

баранье уперство это у тебя, считать даже цифры не умеешь, о чем с тобой разговаривать?