Сообщений в теме: 13

[farit]

доброго дня всем .
имеем w140 двиг. м120,980 1994 г.
проблема такая .
троит мотор ,утром заводится и кое как набирает обороты чуть не глохнет . приемистость упала ,увеличился расход . вообщем какая то беда с мотором .
заменил крышки трамблера и бегунок и свечи -НЕ ПОМОГЛО.
сделал диагностику на старе -ОШИБОК НЕТ .
показания с лямбды разное
с левой башки все правильно идут скачкообразные данные от 0.2 до 0.7 v
при увеличении оборотов приближается к 1 v
на правой же башке на холостых напряжение 0,08v и при этом скачков нет
при увеличении оборотов поднимается до 0,1 v и все .
менял местами лямбды все то же самое (значит лямбды рабочие)
менял местами модули LH -не изменилось
менял местами блоки EZL -ничего .
и еще один странный фактор
если делать диагносттику при вкл зажигании ,то в блок EZL я могу войти ,
как только заведу около 5 секунд значеня показывает и вылетает от туда .
пока не заглушишь туда больше войти не возможно .
ПОДСКАЖИТЕ ,ЧТО ПРОВЕРИТЬ .

[koster_05]

С комутаторов приходят управляющие импульсы на катушки, дальше высоковольтное напряжение распределяется трамблерами. Поскольку и левая и правая башка работает (т.е. на трамблеры искра приходит), то вам остается разве что найти неисправный цилиндр. Сделать это можно выкрутив все свечи, оценив нагар. Например одиннадцать будет белых, двенадцатый в копоти. И выявть природу неравномерности его работы. Это может быть:
а) прошивающий ВВ провод (отсутствующая или слабая искра - видно ночью пробой)
б) залипшая в открытом или закрытом состоянии форсунка - соответствнно будет переливать или недоливать бензин. Как правило из-за осыпавшейся проводки
в) низкая компрессия в цилиндре.

 

Вообщем примерно такой порядок вычисления неисправностей. Напомню, что на трамблерных моторах не допускается никаких иридивых свечей, ставить нужно только обычные свечки. Про проводку думаю не надо говорить ввиду очевидности.

[farit]

спасибо,что откликнулся .меня беспокоит один момент .я не могу через стар посмотреть работу свечей т,к, когда мотор заведен стар не может войти в блок EZL .почему и что мешает .что проверить .я думаю отсюда и проблемы,свечи выкрутил ,все одинаково темно серые

Сообщение отредактировал farit: 15 March 2016 - 12:58

[sheremet]

спасибо,что откликнулся .меня беспокоит один момент .я не могу через стар посмотреть работу свечей т,к, когда мотор заведен стар не может войти в блок EZL .почему и что мешает .что проверить .я думаю отсюда и проблемы,свечи выкрутил ,все одинаково темно серые

 

стар пропуски на свечах увидит только на рестайловом моторе, с индивидуальными катушками.

[farit]

вообщем после многих манипуляций пришел только к одному .на заведенном мотору выходит ошибка 018 ,нет связи с локами ezl .при этом если вкл зажигание и не заводить то ошибок нет

[koster_05]

Ну прозвоните проводку по шине КАН между блоками, там всего два провода. Их повреждение маловероятно. Может пропадать питание на коммутаторы с модуля гранд, отсюда потеря связи. Неисправность сразу двух комутаторов маловероятна. Смотрите форму сигнала напряжения в первичных обмотках катушек зажигания и анализируйте, сравнивая с образцовой осциллограмой. По ней можно выявить неисправности в системе.

[farit]

спасибо ,меня настораживает один момент ,почему теряестся связь когда мотор работает . мне кажется связано это с искрообразованием . если где то шьет ,могут ли блоки уходить в защиту? питание на коммутаторы проверил-не пропадает

Сообщение отредактировал farit: 16 March 2016 - 11:31

[koster_05]

Я бы не стал уделять столь много внимания этому вопросу - ну пропадают комутаторы со свзяи, да и бог бы с ним. В конце концов на трамблерном моторе компьютерная диагностика вам мало чем поможет и не даст понять в каком из цилиндров (группе цилиндров) пропуски зажигания.
Думаю не лишним будет сравнить время горения искры по правой и левой катушке с эталоном, на изображении участок сигнала от всплеска до его затухания. Если длительность этого участка намного короче, будет говорить о ее пробое.

Вообще на этой странице найдете очень много полезной информации, рекомендую к прочтению http://www.chiptuner...content/osc_ign

Сообщение отредактировал koster_05: 17 March 2016 - 11:31

[Sovereign]

 Я напишу здесь, чтобы кто-нибудь, читая эту тему в поисках ответа на свои вопросы не был введен в заблуждение - а именно, о том что EZL на LH якобы не может отслеживать пропуски, потому что там трамблер, а не индивидуальные катушки. Увы, но может - да еще и слишком активно - т.е. может посчитать за пропуск незначительное отклонение в длительности\времени искры и на этом основании отключить подачу топлива в этот цилиндр - соответственно, малейшая проблема с плохим контактом в трамблере\проводах (которую так было бы даже не заметить по работе мотора) - и ваш двигатель троит на этот цилиндр - либо до перезапуска двигателя, либо если поднять обороты

 

PS В STAR, к тому же, в диагностике LH даже строчка есть, вроде "отключены цилиндры из-за пропусков" 

PPS Все это написано в ra0704flh0030x

Сообщение отредактировал Sovereign: 12 February 2018 - 14:12

[KOTYARA]

Я напишу здесь, чтобы кто-нибудь, читая эту тему в поисках ответа на свои вопросы не был введен в заблуждение - а именно, о том что EZL на LH якобы не может отслеживать пропуски, потому что там трамблер, а не индивидуальные катушки. Увы, но может - да еще и слишком активно - т.е. может посчитать за пропуск незначительное отклонение в длительности\времени искры и на этом основании отключить подачу топлива в этот цилиндр - соответственно, малейшая проблема с плохим контактом в трамблере\проводах (которую так было бы даже не заметить по работе мотора) - и ваш двигатель троит на этот цилиндр - либо до перезапуска двигателя, либо если поднять обороты
 
PS В STAR, к тому же, в диагностике LH даже строчка есть, вроде "отключены цилиндры из-за пропусков" 
PPS Все это написано в ra0704flh0030x
WIS_1.png
WIS_2.png

Вот не видел не разу эту строчку ,ну и по логике в сторед была бы надпись

[Sovereign]

Вот не видел не разу эту строчку ,ну и по логике в сторед была бы надпись

 А она и пишется в stored, только не LH, а EZL, в который star не умеет заходить, только через счетчик импульсов читается. Строчку из LH (которая просто пишет на каком цидиндре топливо отключено, но записей в память не добавляет) когда star буду в следующий раз подключать сделаю скриншот, сюда добавлю

 

PS Скриншот из dh0503pm20011x, список ошибок в EZL

[KOTYARA]

А она и пишется в stored, только не LH, а EZL, в который star не умеет заходить, только через счетчик импульсов читается. Строчку из LH (которая просто пишет на каком цидиндре топливо отключено, но записей в память не добавляет) когда star буду в следующий раз подключать сделаю скриншот, сюда добавлю
 
PS Скриншот из dh0503pm20011x, список ошибок в EZL
ezl.png

Странно что не умеет ,то что моргает знаю ,для м104 нога 8 ..но там как правило даже если и не нормально ,то все равно один раз моргнет
На 119 120 не пробовал

[whatever]

Борюсь с такой же фигнёй.
ВВ новые, крышки и бегунки новые, катушки новые, блоки видят друг друга по кану (большая работа была), был косяк или редкая версия проводки, что 2 LH были запаяны на одну, а не две ноги, поэтому стар через эмулятор ххт их не читал.
Неравномерная компрессия и жор масла - да, увы, бывает.

Один раз впал в большую ошибку и просто полублок отключил, я тогда всё и сделал.
Проблема неясна, т.к. поменял всё.
Есть там басня про диск под бегунком, который тоже надо менять, его не менял.

Вообщем, вернулось на круги своя, под полный газ просирается и если ездить быстро, работает. А на ХХ и малом газе может отключаться.

Бывало отключается от кочки, бывало от хлопка капотом, причём у знакомого тоже такая фигня была - оказался ВВ провод. Но я новые поставил. Короче, пишите ещё о ваших исследованиях, очень интересно.
Пдф документы если покидаете, будет удобно. DVD с инфой есть, но он не всегда под рукой.


Про ошибки EZL
подобные мне выдавал обычный китайскиф сканер без проблем

Сообщение отредактировал whatever: 10 February 2019 - 06:11

[whatever]

На тему того, что EZL не показывает пробои по зажиганию.
Он прекрасно всё показывает.
Жаль проблема нестабильная, можно часами ждать.