Сообщений в теме: 19

[Николай Ник]

Был произведен ремонт ГБЦ.

До ремонта мотор масло сильно не кушал, нагара на свечах небыло, поршневая в масле не была.

При ремонте гбц заменили выпускные седла, отреставрировали направляющие клапанов, шлифонули плоскость гбц, притерли клапана, заменили МСК (садили на клей). До блока и поршневой никто не лазил.

Собрали двигатель. Запустили. Прогрели двигатель. Из глушака сизый плотный дым, при перегазовках сзади вообще ничего не видно. Выкрутили свечи - а они все в масле. Кинули в цилиндр веб-камеру и увидел следующую каку :

Машина до просмотра веб-камерой простояла около 2-х часов.

МАсло в цилиндрах? Откуда? Сальники слетели, так они на клею, хреново восстановили направляйки?

На следующий день решил еще раз проверить состояние цилиндров. И увидел во всех цилиндрах по луже масла, вот такой и более!

откуда оно в цилиндры попало при неработающем двигателе?

Решил снять впускной коллектор. Снял и увидел то, что меня совсем не обрадовало

Откуда такое количество масла стоит на впускных клапанах?

Снимаю гбц, клапана не рассухариваю. Ложу гбц набок и заливаю в каждый впускной канал максимальное количество бензина, дабы увидеть откуда оно там, может вытечет через направляющие или сальники. Курю больше часа - бенз не убывал, со стороны пружин клапанов подкапывания никакого не обнаружил.

РЕБЯТА! Подскажите-помогите - откуда масло может появится на впускных клапанах в таком количестве и в цилиндрах! Нигде до толку нет знающего моториста. Я в печальке. Думаю, что ели умер бы блок, то все равно на впускных клапанах небыло-бы столько масла! Да, воздухан чистый, дроселька сухая, рхх сухой, все форсы в масле.

Повторюсь, до ремонта гбц такого небыло.

Сообщение отредактировал Николай Ник: 15 February 2017 - 18:15

[Leop]

Масло с мотора или может АТФ? В самом впускном коллекторе стенки сухие или тоже в масле? и лужи масла нет в нижней части впускного коллектора?

 

Тут хоть как крути, а пути только три.. или через уплотнения клапана и направляющей сосёт, но там столько б не скапливалось...

Другой возможный вариант через вентиляцию картера... но и там такие объёмы не должны попасть.....

Ну и как вариант озвучил, через крякнутый модулятор из АКПП....

[Николай Ник]

Масло с мотора или может АТФ? В самом впускном коллекторе стенки сухие или тоже в масле? и лужи масла нет в нижней части впускного коллектора?

 

Тут хоть как крути, а пути только три.. или через уплотнения клапана и направляющей сосёт, но там столько б не скапливалось...

Другой возможный вариант через вентиляцию картера... но и там такие объёмы не должны попасть.....

Ну и как вариант озвучил, через крякнутый модулятор из АКПП....

развал сухой, впускной коллектор сухой напрочь.в нижней части коллектора масла нет. Да и двигатель после сборки проработал 15 мин. А масло моторное.

[Leop]

развал сухой, впускной коллектор сухой напрочь.в нижней части коллектора масла нет. Да и двигатель после сборки проработал 15 мин. А масло моторное.

Ну тогда смотри направляющие клапанов... проверь, не шатаются ли они вверх-вниз.

Раз коллектор сухой, масло над клапаном, то больше ему взяться неоткуда.

 

Вентиляция картера рабочая? и сливы масла с гбц в картер ничем не засрались?

[Николай Ник]

Ну тогда смотри направляющие клапанов... проверь, не шатаются ли они вверх-вниз.

Раз коллектор сухой, масло над клапаном, то больше ему взяться неоткуда.

 

Вентиляция картера рабочая? и сливы масла с гбц в картер ничем не засрались?

Вентиляция?  так она примитивная - с правой гбц в корпус воздушного фильтра, и с левой гбц в штуцер возле пусковой форсы и в впускные патрубки рхх. слив нормальный- до самого поддона. Клапана не разсухаривал пока

Сообщение отредактировал Николай Ник: 15 February 2017 - 19:44

[janikvovan]

На моей практике было такое всего лишь раз.Делали голову на Мазда 626.В поршневую не лазили,с утра такой дым-машину не видать,думали наши косяки,сняли голову,направляйки все гут,колпачки на месте.Дернули поддон,вытащили поршень и вот она причина,ни колец ни поршней.До снятия и ремонта головы никакого дыма не было.

[Николай Ник]

При сборке обратил внимание, что штуцер отсоса картерных газов с левой гбц (тот, который стоит возле пусковой форсунки и дальше эти газы поступают в патрубки рхх) был напрочь забит. Я его почистил. А теперь что получается - на хх и частичных нагрузках (когда дроссель практически закрыт а с правой гбц газы практически не забираются) с моего уже предварительно подуставшего двигателя (а именно - блока), да еще с отремонтированной гбц картерные газы выдавливают масло! Это же наименьшее расстояние для работы циркуляции ог. А волокло там о-го-го! Вот картерные газы вместе с масляными парами и затягиваются в патрубки рхх, далее распределяются по форсам (а они у меня тоже в масле и во впуск. А откуда масло на стоячем двигателе - да настекало с патрубков системы хх!

и штуцер, который я прочистил. . А теперь, если заглушить вновь этот штуцер - масло пошурует через правую гбц через воздухан! 

[qwertyz]

С жиклёра вентиляции и надо было начинать ))

 

Добавлю - глушить совершенно не вариант - расходомер будет работать некорректно - он расчитан на существование этого подсоса .

Сообщение отредактировал qwertyz: 28 February 2017 - 21:01

[sheremet]

а я стесняюсь спросить термин  "отреставрировали направляющие клапанов" что подразумевает?

я знаю другой - замена направляющих на новые, в идеале на оригинальные, а вот что значит реставрация, я не понимаю...

можно этот момент чуть развёрнуто?

и что с поршневой? её смотрели, зазоры в парах кольцо-поршень по вертикальной оси, поршень-цилиндр проверялись? зазор в замках колец?

[qwertyz]

а я стесняюсь спросить термин  "отреставрировали направляющие клапанов" что подразумевает?

я знаю другой - замена направляющих на новые, в идеале на оригинальные, а вот что значит реставрация, я не понимаю...

можно этот момент чуть развёрнуто?

и что с поршневой? её смотрели, зазоры в парах кольцо-поршень по вертикальной оси, поршень-цилиндр проверялись? зазор в замках колец?

Будешь смеяться , есть такая процедура на самом деле у головёшечников ))) Направляющая втулится и "прошивается" соосно седлу в нужный размер . Свиду хрень хренью , однако работает , и дёшево . У меня под боком делают по 150р , вопросов по этой части к ним не имею - руку набили , халтурят в другом ))) В случае с экзотическими древними моторами это - очень даже вариант .

[АлекSандр]

Доброго вечера, проблема такая же, тока с гбц ни каких манипуляций пока не было, двигатель разобрали для обмеров поршневой, так же масло на поршнях в цилиндрах и не просто влажные а лужицы целые, компресия в норме, двигатель работает, машина едет, дымит. До замены масла такого не было, грешу на износ поршневой группы, надеюсь обойтись заменой поршневых колец, а там как судьба распорядится.

[janikvovan]

Доброго вечера, проблема такая же, тока с гбц ни каких манипуляций пока не было, двигатель разобрали для обмеров поршневой, так же масло на поршнях в цилиндрах и не просто влажные а лужицы целые, компресия в норме, двигатель работает, машина едет, дымит. До замены масла такого не было, грешу на износ поршневой группы, надеюсь обойтись заменой поршневых колец, а там как судьба распорядится.

Компрессия "маслянная"

[владимир123]

Есть отработанная технология восстановления направляющих втулок -- комплект инструмента состоит из кондуктора для засверливания захода резца основной развертки и сама регулируемая развертка .

Кстати есть и способ восстановления поршней методом нанесения накатки .

[*alien visitor*]

такие борозды на стержне норм ? 

направляющие   конечно менять надо , а не реставрировать  ( чем завтулили их  , что за материал там , как клапана старые в них себя чуствуют .. неизвестно )

[qwertyz]

такие борозды на стержне норм ? 

направляющие   конечно менять надо , а не реставрировать  ( чем завтулили их  , что за материал там , как клапана старые в них себя чуствуют .. неизвестно )

Ну это кому как удобнее . Старый клапан будет себя всегда лучше чувствовать в новой направляющей , поскольку зазоры там меньше , и обсуждать тут нечего . Я не навязываю , мне просто скепсис непонятен абсолютно . Под клапана восстанавливать втулку не нужно , её нужно восстанавливать под размер .

[АлекSандр]

Компрессия "маслянная"

Снял поршня, обменял цилиндры на элипсность, вставил кольца померил тепловой зазор, он составил от 1мм до1.2 думаю причина попадания масла на цилиндры нашлась, как думаете? Обмерил клапана, диаметр играет до 0.07 сотки. Не критично поставить их обратно или уж слишком большая выработка?

[sheremet]

Снял поршня, обменял цилиндры на элипсность, вставил кольца померил тепловой зазор, он составил от 1мм до1.2 думаю причина попадания масла на цилиндры нашлась, как думаете? Обмерил клапана, диаметр играет до 0.07 сотки. Не критично поставить их обратно или уж слишком большая выработка?

ну если зазор в замке колец почти в 10 раз больше номинала, то странно, куда же девается масло...

номинальный зазор в паре клапан-втулка - 0.03-0.06. всё что свыше десятки - в ремонт.

Будешь смеяться , есть такая процедура на самом деле у головёшечников ))) Направляющая втулится и "прошивается" соосно седлу в нужный размер . Свиду хрень хренью , однако работает , и дёшево . У меня под боком делают по 150р , вопросов по этой части к ним не имею - руку набили , халтурят в другом ))) В случае с экзотическими древними моторами это - очень даже вариант .

 

и правда смеялся!

не, я не против экономии, но лишь когда она имеет хоть какой то смысл...

врядли те кто "ремонтируют" таким способом втулки, правит перед этим клапан и в принципе знает что такое сопромат...

[qwertyz]

и правда смеялся!

не, я не против экономии, но лишь когда она имеет хоть какой то смысл...

врядли те кто "ремонтируют" таким способом втулки, правит перед этим клапан и в принципе знает что такое сопромат...

Править можно только фаску . Править ножку - это полный апшнайдер . Надёжней заменить , ведь клапан не завтулишь ....

[sheremet]

Править можно только фаску . Править ножку - это полный апшнайдер . Надёжней заменить , ведь клапан не завтулишь ....

 

вот об этом я и говорю...

а старые клапана 100% имеют износ по стержню. смысл тогда от "отреставрированных" втулок...?

[gazovod]

вот об этом я и говорю...

а старые клапана 100% имеют износ по стержню. смысл тогда от "отреставрированных" втулок...?

Ну если сотка-другая на стержне клапана - тогда имеет, а вот если 5 то смысла нет. Хотя чем так изгаляться, проще новые бронзовые втулки затолкать и не париться реставрацией втулок. Тем более это может выйти боком через карман.