Перейти к содержимому


Фотография

Форсунки, дозатор, мозги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#21 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 30 September 2007 - 16:36

Да кстати забыл добавить - люфта расходомера у меня кажется нет. По моему при нажатии на него он опускается с одинаковым усилием.


Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#22 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 01 October 2007 - 08:31

Снял разъём, завёл машину, руками перемыкал контакты - двигатель пытается заглохнуть. Обороты падают до 400 - 500 и подымаются до 1000-1200.

тебе нуна сделать просто.
1. замкнуть разъем кнопки
2. отключить РХХ и ЭГРД, авто прогрет
3. завести авто и отрегулить смесь механически шестигранником на 3 добившись максимума оборотов. например ты нажимаешь диск вниз слегка и обороты идут вверх - значит смесь бедная нуна добавить по часовой. Если наоборот при поднятии диска обороты увеличиваются, значит против часовой крути...
далее подрочишь тормоз с высокой частотой- обороты должны стоять на месте или чуток совсем подрастать - это нормальная смесь. далее прогазовываешся несколько раз и смотришь какие у тя обороты. по идее должны быть 900, если выше, то у тя либо подсос, либо у тя кто-то накрутил упор ДЗ (дроссельная заслонка) и она приоткрыта (кстати и кнопка в этом случае не будет срабатывать если сильно накрутить). Подсосы ищещь карбклинером поливая возможные места подсоса (все стыки резиновых шлангов, и сами шланги, в районе форсов, под пузом дозатора, в районе ДЗ, првоеряешь что все отводы вакуума из коллектора нормальные и нет соскочивших трубочек и т.п.), после определячешься с ДЗ. Так ты достигнешь 900-1000 без РХХ (кстати сам РХХ тоже должен быть не крученым, т.е. регулитровочный болтик на корпусе должен быть залит желтой хренью)

 

после это глушишь, подключаешь все обратно и заводишь и смотишь - должен на ХХ намано работать и держать нормальные обороты... Если есть косяки - ЭГРД отключи и попробуй без него. Если что не так, то померяй напругу на потенце (верхняя и средняя ноги) на ХХ и при отключенном РХХ чтобы понять кто мозги парит.

 

Если есть ЛЗ то определись с ней http://www.oldmerin....?showtopic=4822


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#23 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 01 October 2007 - 09:25

Спасибо, буду заниматься, но ответы будут немного позднее, чтоб уже с какими-то более или менее результатами.


Сообщение отредактировал W201: 27 October 2007 - 21:13

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#24 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 27 October 2007 - 19:53

Добрый вечер.
К сожалению не всё сделал, что было рекомендовано. Но может по некоторым симптомам будет какое-то мнение.

 

1. Отключил ЭГРД
2. Отключил клапан ХХ
3. Авто прогрет, завёл, обороты около 900, при многократном нажатии на педаль газа обороты падают и стрелка экономайзера отклоняется вправо на 15% примерно.
4. При нажатии слегка на тарелку расходомера обороты повышаются. Нужно было крутить по часовой стрелке винт регулировки СО, да не тут то было - я думаю, там сорвана резьба. Так как крутится он очень долго и при нажатии на него я могу непосредственно воздействовать на тарелку расходомера.

 

В связи с этим вопрос, эту конструкцию можно изготовить и заменить? И как это сделать?

 

Так как я решил полностью проверять мех. систему, то немного подготовился для замера давлений, но так как штуцер для установки на место пусковой не подошёл, то все данные о ходе проверки снимались с манометра установленного в нижней камере. Записывал даже то, что возможно не играет роли, а может и поможет в диагностике.

 

Следующие замеры производил с подключенным ЭГРД и клапаном ХХ.
Что удалось сделать кроме этого.
1. Концевик ХХ дроссельной заслонки работает.
2. Давление в нижней камере дозатора 5,1 кг. После выключения бензонасоса падает до величины 2,7 – 2,9 кг. Со временем опускается ниже примерно с такой последовательностью:
5 мин. – 2,4 кг;
10 мин. – 2,1 кг;
15 мин. – 1,4 кг;
25 мин. – 0,6 кг;
35 мин. – 0,5 кг.
3. Во время работы двигателя при резком нажатии на педаль газа, до оборотов около 3000 – 3700, происходит просадка давления до 5,0 кг, но практически моментально возвращается на отметку 5,1.

 

4. Ещё один момент при резком отпускании педали газа с оборотов указанных выше давление на мгновение прыгает до 5,4 – 5,6 кг, потом снова 5,1.

 

5. Двигатель в выключенном состоянии, манометр подключен к нижней камере дозатора показывает 2,0 кг, при нажатии на колумбус давление (по манометру) подымается, при поднятии колумбуса возвращается на место. Всё происходит плавно и без скачков.

 

6. Напряжение на резисторе расходомера при ХХ:
1 – 0 В (верхняя);
2 – 0,63 В и немного прыгает около этого значения (средняя);
3 – 4,88 В (нижняя).
Номер резистора 3 437 224 015

 

7. На холостом ходу (обороты около 800 стрелка экономайзера в крайнем левом положении. При многократном нажатии на педаль тормоза обороты немного падают (но немного, практически не заметно), стрелка экономайзера отклоняется на 15 – 25 % вправо.

 

8. При нажатии на тарелку даже очень слабо - обороты быстро падают вплоть до заглоха.

 

Да, забыл добавить с лямбдой пока не разобрался -разберусь после устранения косяков в механике.


Сообщение отредактировал W201: 27 October 2007 - 20:16

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#25 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 09:04

Сейчас посмотрел на detali.ru оказывается существует ремкомплект (в смысле устройство для регулировки СО-трубочка с болтом и.д.). А я честно говоря запереживал, что это только у меня такое случилось. Раз есть ремкомплект, то это я так понимаю расходник. Значит кто-то с этим уже сталкивался.
Да и ещё вопрос если кто менял - там на болтах оно крепится к корпусу воздухомера или на штифтах, и каков порядок замены - подскажите пожалуйста.


Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#26 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 28 October 2007 - 09:55

да, есть ремокмлект этого столбика... знаю одного чела, который менял такое...
но бывали случаи что я не мог крутануть СО, т.е. не было реакции на поворот, а потом через некоторое время народ крутил и ничего...

 

по остальному завтра навеное отвечу, потому как вникать нуна с самого начала - уже и проблему то забыл...
видно что остаточное падает до 0, но это не так страшно и может только при пуске влиять... судя по скорости падения это не обратный клапан в насосе, а что-то другое... люфт у диска расходомера есть? на дроссельной заслонке бензина нет после стоянки?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#27 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 09:58

По поводу столбика. Там наверное всё-таки нет резьбы, Я его спокойно нажимаю до встречи с тарелкой.
Люфта явного по-моему нет (сегодня ещё уточню). На дроссельной заслонке бензина не видел - сухая.
Судя по вопросу о давлении - ты считаешь, что форсунки подтравливают или не обеспечивается герметичность между верхней и нижней камерой? Может на этот вопрос даст ответ проба с подключенным манометром к верхней камере?


Сообщение отредактировал W201: 28 October 2007 - 10:40

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#28 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 10:08

Да и ещё, а есть информация по поводу замены этого столбика? Там забиты штифты или всё-таки винты с расклёпанной головкой? Не хотелось бы поламать что-то.


Сообщение отредактировал W201: 28 October 2007 - 10:08

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#29 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 10:54

По момему мнению тебе этот столбик трогать ваще не надо! Просто сними расходомер, сними резиновое дно и там все увидишь! Судя по описанной проблеме у тебя просто регулировочный болт соскочил со своего места, там все просто устроено, вскроешь - увидишь! и резьбу тоже увидишь - она там мелкая такая. Удачи!


W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#30 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 11:03

Разве резьба для этого болтика находится не в этом столбике, а ещё ниже?


Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#31 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 11:11

там система такая! Тот болт что в столбике - это на самом деле не болт - это просто "ключик" к самому болту с мелкой резьбой! Когда вставляешь шестигранник на 3 в этот "ключик" и опускаешь вниз, тем самым ты этот ключик вставляешь в сам болт. этот болт вкручен в рычаг тарелки, соответственно крутя его ты изменяешь положение тарелки по отношению к корпусу, т.е. изменяешь щель.
Пошарь в фотоинструкции по ремонту КЕ, там вроде должно быть все это дело сфотографировано изнутри. если найду раньше выложу.


W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#32 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 11:16

Честно говоря у меня было такое предположение, если ты уверен, что это так - хорошо. Меня смутило то, что при нажатии на этот *ключик* я мог воздействовать на рычаг тарелки. Просматривал темы о устройстве расходомера, такой инфы не заметил. Кинь ссылочку если не трудно.


Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#33 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 11:50

Блин! не мгу найти эту фоту! Народ помгите человеку! нужно фото примыкания винта регулировки СО к рычагу тарелки изунтри расходомера! где на форуме было, но сам найти не могу :( а так охота помочь!


W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#34 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 11:51

Да, нашёл, увидел спасибо за информацию. Буду пробовать. Конечно не всё понял по устройству, но хоть принцип уловил.
Это оно?
http://www.oldmerin....showtopic=17541


Сообщение отредактировал W201: 28 October 2007 - 11:52

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#35 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 11:55

Я так понял регулировочным болтом нужно попасть в этот?
Изображение


Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#36 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 11:57

а на самом деле если не крутится попробуй почистить следующим образом: возьми карбклинер, опусти тарелку и добротно побрызгай в сторону это болта и и в столбик этот тоже побрызгай. Только трубочку от карбклинера не урони в расходомер!!!

 

так оно и есть!!!


Сообщение отредактировал Gluck: 28 October 2007 - 11:58

W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#37 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 12:00

там попадать и целится не надо! он сам должен встать в этот регулировочный болт!! если канешна не соскочил и шлицы на болту не стерты в ноль!


W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#38 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 12:07

Нет, шлицы не стёрты, на том в который я вставляю шестигранник. Просто эту процедуру провожу впервые и думал, что этот болт и есь регулировочный непосредственно, потому крутил нежно (долго крутил, но реакции не было). Попробовал нажать - он идёт вниз, попробовал аккуратно поискать болт ниже не нащупал. Сейчас, точно представляя устройство думаю найду. Я просто подумал, что он вышел из резьбы и пытался её найти винтом утопив его.


Сообщение отредактировал W201: 28 October 2007 - 12:09

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)


#39 ОФФЛАЙН   Gluck

Gluck

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 249
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 28 October 2007 - 12:15

Я так и не понял зачем ты его собираешься крутить? Суть проблемы у тебя не описана! Машина что совсем не едет?


W 124, 300 Е, АКПП, ASR, ASD кожа рожа все дела, КЕ :(


#40 ОФФЛАЙН   W201

W201

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 209
  • Город:Украина

Отправлено 28 October 2007 - 12:19

Машина едет.
По рекомендации (Mischa190) решил настроить содержание СО, чтоб на ХХ при многократнои нажатии на педаль газа обороты не падали. Я так понимаю, что у меня качество смеси не такое как нужно, а потом разбираться с работой лямбды и прочих электронных компонентов КЕ в связи с прыгающим холостым ходом.
А суть проблемы описана в начале поста: Замечаний мелких по работе много, хочу выяснить и проверить работу системы.


Сообщение отредактировал W201: 28 October 2007 - 12:21

Mercedes Benz 190E_W201_4МКПП_1987г/в(102962-выброшен на помойку со всем гамузом)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных