Перейти к содержимому


Фотография

Глохнет на холостых E190


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#41 ОФФЛАЙН   arkmb

arkmb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Kiel

Отправлено 16 December 2005 - 17:41

Поставил прибор, поездил и похоже нашел. Прибор показывает, что неисправен датчик скорости 60%. Теперь только вопрос, где этот датчик скорости в автомобиле живет?



#42 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 16 December 2005 - 17:52

Поставил прибор, поездил и похоже нашел. Прибор показывает, что неисправен датчик скорости 60%. Теперь только вопрос, где этот датчик скорости в автомобиле живет?

 

расскажи условие когда ошибка возникла и что было дальше... просто я сталкивался с этим и знаю как должна вести себя диагноза.

 

Датчик скорости на эффекте Холла живет на жопе спидометра, а именно снимаешь приборку и там где накруичвается тросик ты видишь датчик из которого торчат 3 контакта. 2 питание, один сигнал.
Снимаешь дачтик (один болт вроде) пропаиваешь его аккуратно все места пайки и ставишь на место = должен заработать. Если нет, то в помойку...

 

Проверять просто = подаешь питание, далее врутишь трочик спидометра (тонкую отвертку засунь вместо тросика) и смотришь сигнальную ногу датчика - она будет то 0, то 12Вольт и все время меняться...

 

Я вообще проверял на авто - скинул разъем с ЭБУ КЕ и подключил измеритель скважности между минусом АКБ и 6-ой ногой разъема. в движении скважность всегда 40%, если переключить на частоту то чем выше скорость тем выше частота. Если просто вольтметром, то на скорости будут показания около 8ми вольт.

 

новый датчик 50$ или евро не помню, б/у за 10$ мона купить если найдешь

 

Если полезешь приборку сымать то проверь так же питание датчика лампочкой....

 

Вообще у меня ошибка 60% возникала часто когда я ездил без приборки, правда глох редко... и товарищи тоже глохли из-за него, особо те, кто на АКПП ездит :)

 

надеюсь инфы достаточно...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#43 ОФФЛАЙН   arkmb

arkmb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Kiel

Отправлено 16 December 2005 - 18:27

Спасибо, информация очень полезная. Что касается диагностики, то все совпадает с неисправностью датчика. После запуска двигателя 50%, при прогреве болтается в районе 40%. При медленном разгоне и движении с малой скоростью продолжает болтаться то в районе 40 то 35%. Но стоит резко разогнаться до скорости 50, сразу показывает 60% и стоит как вкопанный. Сбросить можно только новым запуском двигателя.



#44 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 16 December 2005 - 20:48

Спасибо, информация очень полезная. Что касается диагностики, то все совпадает с неисправностью датчика. После запуска двигателя 50%, при прогреве болтается в районе 40%. При медленном разгоне и движении с малой скоростью продолжает болтаться то в районе 40 то 35%. Но стоит резко разогнаться до скорости 50, сразу показывает 60% и стоит как вкопанный. Сбросить можно только новым запуском двигателя.

 

ага, именно так и ведет себя диагноза при неисправности ДС... одно меня бесит - козлики не могли при определении такой неисправности записать постоянную ошибку в память и тогда бы ее мона было считать светодиодом... о чем немцы думали непонятно....
Надеюсь тебе поможет пропайка датчика, а если нет, то возьми на разборе б/у приборку это у вас наверное вообще копейки стоит... если я правльно понял и ты из неметчины....


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#45 ОФФЛАЙН   arkmb

arkmb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Kiel

Отправлено 17 December 2005 - 18:23

Снял сегодня приборную панель, проверил датчик. Ну вопервых похоже провод сигнала с датчика был сброшен, т.к. я его сейчас вроде не отключал. Последний раз снимал панель несколько лет назад для замены лампочки, возможно забыл воткнуть провод при установке. Сейчас конечно не могу вспомнить начались ли проблемы в это же время или нет.

 

При проверке датчика выяснил следующее:
Когда кручу спидометр напряженгие на выходе датчика все время прыгает 0-11,8 В, причем про остановке остается или 11,8 или 0,2. Думаю, это нормально, и значит датчик работает.

 

Собрал все обратно, но ошибка осталась. Где то читал, точно не помню, что система запоминает ошибку и нужен специальный сброс. Так ли это, и если так, то как этот сброс осуществить. В книгах по этому поводу ничего не нашел.

 

Что касается места прибывания, то абсолютно верно подмечено, я оттуда. Но на разборках для мерцедеса у нас практически ничего нет. Думаю их все вывозят для разборки за пределы Германии.



#46 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 18 December 2005 - 09:23

датчик реагирует правильно.
Ну а провод от датчика до 6-ой ноги разъема мозгов ты прозвонил?
http://misha.kmail.ru/KE_mama.bmp

 

посмотри сигнал прямо на колодке мозгов как я те писал ранее, и потом уже думать буим...

 

ЗЫ: как-то специально гонял с отключенным датчиком, вызывал ошибку по нему, но она так и не запомнилась, т.к. инженеры МБ об этом не позаботились. Считываются ошибки светодиодом+резистор...
Для того чтобы скинуть тупо все ошибки достаточно обесточить мозги на 10 минут


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#47 ОФФЛАЙН   arkmb

arkmb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Kiel

Отправлено 18 December 2005 - 14:40

Спасибо, совет что называется в точку. На 6 контакте ничего нет. А дальше, как в сказке, чем дальше,тем страшнее. Пошел по проводу от датчика и обнаружил, что он доходит до колодки слева от рулевой колонки и дальше линия никуда не идет. Значит он отродясь не был подключен к блоку управления, т.к. я вопервых не нашел никакого неподключенного провода в районе этой колодки и не помню, чтобы я вообще чтонибудь с этой колодкой делал. Пока буду искать по схемам и в натуре. Если есть какие-нибудь соображения по этому поводу, буду очень благодарен



#48 ОФФЛАЙН   arkmb

arkmb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Kiel

Отправлено 18 December 2005 - 16:16

Все точно как в сказке, а конец счастливый.
При анализе схемы и проверке на машине, колодка оказалась раздаточной. К ней подходят еще два провода, один из которых идет к блоку управления второй назад к приборному щитку. Кстати второго на схеме не нашел. Для чего он не знаю. Если есть информация, очень интересно. Прозвонил провод к блоку управления, был разрыв в наконечнике. Восстановил, все заработало, ошибка исчезла, теперь показывает следующее:
ХХ 41-46% или 33-40%
При движении 48-52%
При сбросе газа прыгает до 90-100% и потом качается как указано выше
При торможении двигателем до скорости 50км/час 95%
Кроме того кажется стала мягче перекючаться коробка передачь (АККП). До этого часто были ощутимые толчки при резком разгоне.
Да еще, блоков управления стоит две коробки. Сначала искал на внешней коробке, потом врубился и проверил на внутренней. Это как раз она и есть.



#49 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 19 December 2005 - 09:05

При анализе схемы и проверке на машине, колодка оказалась раздаточной.  

 

теперь показывает следующее:
ХХ  41-46%  или 33-40%
При движении  48-52%
При сбросе газа прыгает до 90-100% и потом качается как указано выше
При торможении двигателем до скорости 50км/час   95%

 

Схема по ссылке.
http://www.mb-faq.au...b.nsf/sxema.gif
колодку что ты нашел это X53/5
Восстановил и хорошо.
Ишо этот сигнал может круизом использоваться если он у тя есть...
ишо если мне память не изменяет, где-то читал есть фича в некоторых можелях штатных машнитол, которые рулят громкостью в зависимости от скорости... и опять же вроде бы сигнал может использоваться показометром температуры на улице при обработке сигнала с датчика температуры воздуха...

 

Про переключения АКПП и сигнал скорости не знаю, думаю вряд ли связано, т.к. в книге написано что сигнал ДС используется при управлдении ХХ (вернее отключении поддержания ХХ в движении) и ПХХ. вот как в ПХХ он влияет я так и не понял...
Ишо мона подкрутить смесь на ХХ чтобы болталось на горячей около 50%, но по большому счету это не нужно, т.к. ЭБУ твоей авты уже с адаптацией и система сама приспосабливается к механической настройке...

 

Успехов.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#50 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 July 2008 - 23:11

подниму темку...

 

есть проблема и не одна..., а именно:
двигатель глохнет сразу после заводки, холодный, горячий без разницы и так и так проявляется. Случается не каждый раз, но по нескольку раз в день может, а может и вообще обороты не держать - газ отпускаешь, сразу глохнет.
Быват помогает подгазовка сразу после пуска двигателя до 2-3 тыс, тогда может перестать глохнуть и будет работать нормально.
но вот начинаем ехать, при отпускании педали газа обороты могут остаться в районе 1000, чуть чуть выше, могут остаться где-то на 750, могут опуститься на 500, могут плавать 550-400, а может тупо заглохнуть и если заглох гад, то снова надо газом поддерживать или дать просраться - помогает через раз.
Бывает задирает обороты 1500-2000, подкидыванием оборотов не лечится, точнее перестало лечиться, только выключением зажигания, если делть это на ходу, то при обратном включении имеем звонкий пук из глушителя)
во как)
заняться проблемой было лень - т.к. не понимаю принципа работы, но надо разобраться и с чего-то начать, а там пойдет)) верно?
сервис сервисом, но самому интереснее, а уж если не получится ничего, тогда в сервис...
копать в сторону потенциометра, рхх, реле перегрузки, так?


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5


#51 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 03 July 2008 - 09:15

но вот начинаем ехать, при отпускании педали газа обороты могут остаться в районе 1000, чуть чуть выше, могут остаться где-то на 750, могут опуститься на 500, могут плавать 550-400, а может тупо заглохнуть и если заглох гад, то снова надо газом поддерживать или дать просраться - помогает через раз.
Бывает задирает обороты 1500-2000, подкидыванием оборотов не лечится, точнее перестало лечиться, только выключением зажигания

симптомы очень похожи на подвисание шторки в РХХ... тут или тупо снять помыть (не всегда помогает) его или поменять на другой...
диагностика этого дела проста - когда обороты не номнальны ты должен вылезти из машины и епнуть по РХХ ключем на 17. Если обороты висели 1000 то либо они упадут до 500 либо вообще заглохнет... если висели 500 то наоборот вверх прыгнут...
можно это дело оттестить и не вылезая из авто, но в этом случае нужно протянуть 2 проводка от РХХ в салон и вонкнуть в них вольтметр, там и увидишь разницу в показаниях при нормальном ХХ и при глюках...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#52 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2008 - 12:35

провода просто цеплять на контакты РХХ?
надо попробовать)
как рхх работает, если допустим обороты 500 или плавают в районе 500-400?
я так понимаю он воздух пропускает?
и ещё, при оборотах 500 стрелка экономайзера отклоняется от "0" где-то на 5 мм - подсос?


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5


#53 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 03 July 2008 - 12:40

провода просто цеплять на контакты РХХ?

да, штеккер приотпусти и подкючи провода, т.е. не разрывая штатную цепь

 

как рхх работает, если допустим обороты 500 или плавают в районе 500-400?
я так понимаю он воздух пропускает?
и ещё, при оборотах 500 стрелка экономайзера отклоняется от "0" где-то на 5 мм - подсос?

вообще это может быть и следствием кривой смеси, но пока мы не знаем что конкретно...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#54 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2008 - 13:16

мысль про смесь тоже есть...
микрик дз может как-то влиять на данный случай?
есть подозрение, что включается через раз - пружина на тросике по-моему не родная стоит и "рычаг" (хз как он называется) на микрик давит через раз...
сейчас как раз твой топик читаю по хх в КЕ...


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5


#55 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 03 July 2008 - 13:38

может и микрик, проверяй


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#56 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 July 2008 - 22:19

пробовал мутузить рхх при оборотах 500 - эффекта ноль...
надо теперь вольтметр подключить.


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5


#57 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 July 2008 - 08:28

пробуй тады нажать на диск расходомера, поднять его, т.е. смотри где мотору станет лучше...
попробуй снять разъем с РХХ - т.е. активные действия предпринимай и смотри результат


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#58 ОФФЛАЙН   Ivan Ivanovich

Ivan Ivanovich

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Украина, Киев
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 04 July 2008 - 11:28

С Мишой полностью согласен - сними разъем с РХХ, поездь пару дней пронаблюдай как ведет себя ХХ и делай выводы.


MB 190E 1988г чёрный мех.4 ст. КПП, двиг 2.0 КЕ 102.962, LPG


#59 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 July 2008 - 14:02

ок. я так понимаю обороты должны подняться?


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5


#60 ОФФЛАЙН   Кирпич

Кирпич

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1167
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 July 2008 - 00:58

на мерсовстрече залезли под капот...
рхх промыли, щёлкает исправно
вроде обороты хх нормализовались, 750-800, но иногда опускается до 500 или зависает 1000-2000...
прогревочных нет
коллективный разум пришел к тому, что возможно глючит ДПДЗ или лямбда...в диагностическую колодку подключали тестер, но там я ничего не понял...((


Уаз 3962. продан
W-124 230 продан
Skoda Octavia Tour WTS 2008 г.
21099 1999 г. продана
21015i 2001 г. продана
Volvo S70 T5





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных