если не использовать газ, то после сброса минуса - через некоторое время автомобиль нормально работает на бензине?
W124 111.940 тупит и глохнет на бензине
#21 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 10:30
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#22 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 10:49
если не использовать газ, то после сброса минуса - через некоторое время автомобиль нормально работает на бензине?
нет на бензине не при каких условиях не работает.... разве что манипуляции с перекрытием обратки либо напрямую со шприца вливая бензин в дроссель мотор начинает и на бензе работать
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#23 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 11:03
вот в это время и нужно смотреть параметры работы и делать вывод (сравнивая либо с эталоном либо с параметрами работы на газу)... вообще похоже просто на топливное голодание, нужно с этим разбираться... при этом может быть даже слабый плюс на форсунки и они будут работать некорректно... не говоря уже о простых проблемах подачи топлива, начиная от сеточки в баке и кончая форсунками....
мне странно что ошибок не валится ибо этого быть не должно. судя по симптомам тупо бедная смесь на бензине, ошибка должна быть, либо нет реакции на лямбду (надо смотреть отчего так)
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#24 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 11:22
вот в это время и нужно смотреть параметры работы и делать вывод (сравнивая либо с эталоном либо с параметрами работы на газу)... вообще похоже просто на топливное голодание, нужно с этим разбираться... при этом может быть даже слабый плюс на форсунки и они будут работать некорректно... не говоря уже о простых проблемах подачи топлива, начиная от сеточки в баке и кончая форсунками....
мне странно что ошибок не валится ибо этого быть не должно. судя по симптомам тупо бедная смесь на бензине, ошибка должна быть, либо нет реакции на лямбду (надо смотреть отчего так)
Смесь похоже действительно бедная так как все это сопровождается хлопками. Одно время вылечилось перепаяв местами провода датчика температуры ОЖ(для блока управления) и датчика аварийного включения вентиляторов кондея. Таким образом обманул чуток блок управления и машина в мороз уверенно заводилась и не тупила. Сейчас это фокус не канает (( Чувствую придется самому приобретать сканер(( Последний раз у диагноста когда был сказал все в идеале, смотри топливную систему. Актуальные ошибки которые висели удалились и больше не появлялись. Может это PMS не умеет определять топливо-воздушную смесь и соответственно не выдает ошибок, все-таки не HFM...
Лямбду осцилом читали.... да и при настройке газа хорошо видно как отрабатывает
Сообщение отредактировал amol: 10 September 2018 - 11:23
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#25 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 11:29
для примера я сталкивался с тем, что у человека был рмеонтный блок ПМС (замены МАП сенсора) и сам МАП был не той характеристики. и после каждого сброса минуса аккумулятора была бедная смесь и на машине было трудно ездить... но некоторые шаманские действия позволяли сделать так чтобы ПМС адаптировался к этому и машина благополучно ездила до след снятия минуса (она забывает адаптации)...
на будущее - актуальные ошибки не удаляются... удаляются только сохраненные (те что были вчера, или 5 минут назад, а сейчас нет)...
читать этот ПМС можно не большими затратами ноутбуком и например адаптером VAG COM 409.1
Для примера видео работы C200 PMS в нормальном состоянии (параметры)
Сообщение отредактировал Misha190E: 10 September 2018 - 11:37
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#26 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 11:46
Спасибо, буду изучать....
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#27 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 13:41
Диагностическую пипку не видел, но заметил когда снял регулятор давления из рампы постоянно выходили пузыры воздуха, причем стоял спецом смотрел и в течении минут 20-30 точно это происходило. Только немного не понимаю как это связано с сеткой.
я же уже объяснил в чем у тебя проблема!! чтобы убедиться просто залей литров 20-30 в бак и на бензе поедешь хорошо, тупить не будет, но до тех пор пока уровень не опуститься до верхнего уровня стакана сеточки в баке, как только он оголится начнет засасывать воздух через верх сетки, это происходит из за снижения пропускной способности сетки, бензин начинает плохо пропускать, и ему проще всосать воздух, вот и получается что в бензонасос поступает смесь бензина который все же успевает просочится и воздуха.
не пожалей денег на заправку и залей полбака хотя бы, но надо менять сетку, так как такая работа вредна для бензонасоса, если конечно он у тебя еще не сдох)
#28 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 14:05
я же уже объяснил в чем у тебя проблема!! чтобы убедиться просто залей литров 20-30 в бак и на бензе поедешь хорошо, тупить не будет, но до тех пор пока уровень не опуститься до верхнего уровня стакана сеточки в баке, как только он оголится начнет засасывать воздух через верх сетки, это происходит из за снижения пропускной способности сетки, бензин начинает плохо пропускать, и ему проще всосать воздух, вот и получается что в бензонасос поступает смесь бензина который все же успевает просочится и воздуха.
не пожалей денег на заправку и залей полбака хотя бы, но надо менять сетку, так как такая работа вредна для бензонасоса, если конечно он у тебя еще не сдох)
если честно у меня в баке всегда плескается минимум 40 литров бензина..... но на трассе где есть возможность начал его сжигать.... были мысли что может кто поднасрал и влил какую-нибудь херь.... осталось выкатать литров 10-15 и попробую налить пол бака.....и может какую-нибудь правильную химию для прочистки
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#29 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 September 2018 - 14:07
химию не советую, засрешь все что дальше по магистрали. сними сетку с бака, там не долго, увидишь какая она засраная, ну и топл фильтр поменяй
#30 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 September 2018 - 22:23
Спускался сегодня в яму под машину, изучал что меня ждет на выходные..... увидел следующее: трубка идущая прямо с бака к первому бензонасосу, чуть выше в верхней части бака подходит трубка обратки, в другом конце клапан вентиляции, ну и прямо снизу посредине шестигранник на 22.... и все!!! Спрашивается где сам фильтр? Неужели со стороны салона вместе с датчиком уровня топлива?
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#31 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 07:39
ничего не понял, какой шестигранник на 22??
топливный фильтр в связке с бензонасосом
#32 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 09:32
ничего не понял, какой шестигранник на 22??
топливный фильтр в связке с бензонасосом
Имею ввиду фильтр сетка что в баке. Планирую весь бак снять и промыть. На фото видно что за шестигранник
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#33 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 11:52
Вообщем то все правильно вам сказали, если бензин из рампы идет вместе с пузырьками воздуха - налицо подсос воздуха в топливную систему который может происходить разве что на участке до насоса (а имеено - сетка, фиттинг и шланг если в трещинах), он происходит от разряжения на этом участке ввиду забитой сетки. Если при отсоединенни шланга насоса из бака потечет бензин хорошей струей только в первый момент, а далее - тонкой струйкой, то это однозначно проблемы забитой заборной сетки. Я с таким сталкивался дважды, это довольно редкая неисправность, приводящая к работе на бедной смеси и соответственно к хлопкам в впускном коллекторе (что логично). Да, бывает в системах с двумя насосами еще дополнительно подсос между насосами, если второй имеет больщую производительность чем перый (либо первый неисправный).
Промывать не советую, ибо на глаз она будет прозрачна, как сетка-фильтр в электрочайнике, сразу закажите купите новую. Цена новой около полутора тысяч рублей.
Сообщение отредактировал koster_05: 13 September 2018 - 11:56
Мой автомобиль w124 CE320
+7(926)342-87-39 Константин
#34 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 11:57
к сожалению в последнее время это не редкая проблема, через одну машину сталкиваюсь с этим)))
#35 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 12:30
вы правы . вот только полно в нете фото отчетов и видео седановских баков . там ясно где фильтр . тут на фото ощущение что трубки подачи и обратка прямо в бак . где же этот фильтр на универсале . как достать ?
бак снимать обязательно или можно достать из под машины ?
Сообщение отредактировал aurel: 13 September 2018 - 12:43
MB W124 M102 230E АКПП 136л.с. 1991г
#36 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 12:48
На седане требовалось снимать бак, с универсалом в плане замены сетки затрудняюсь ответить, возможно что на сараях это удастся сделать прямо под машиной (Алексей Sheremet точно подскажет, или кто-нибудь из знающих, подождем).
Мой автомобиль w124 CE320
+7(926)342-87-39 Константин
#37 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 13:04
MB W124 M102 230E АКПП 136л.с. 1991г
#38 ОФФЛАЙН
Отправлено 13 September 2018 - 13:25
Получается сам фильтр расположен со стороны салона вместе с датчиком уровня?
Сообщение отредактировал amol: 13 September 2018 - 13:28
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
#39 ОФФЛАЙН
Отправлено 14 September 2018 - 07:07
вчера только снимал чистил на 190, бак снимать не надо, на 124 тоже без съема бака обходился. А вот на сараях не знаю, не приходилось еще.
#40 ОФФЛАЙН
Отправлено 14 September 2018 - 09:03
Судя по изображению сетчатый фильтра таки снизу посреди бака под шестигранником, но размерчик явно не такой как седановский. Что уже гадать, до завтра осталось совсем мало времени, все скоро прояснится.
W124 E200 1995г универсал 111.940 АКПП 722.431, ABS, ASD, Webasto Tele Thermo Top, ГБО 4-го поколения, кондиционер Tempmatic
W124 200TE 1987г 102 2.0 5МКПП был
W201 190E 1985г 102 2.0 KE-Jet, АКПП, машина Отца
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных