Сообщений в теме: 22

[Prokuror]

Друзья! Я вот тут задумался: возможна ли замена нашего многострадального солекса 4а1 каким-либо адекватным аналогом.  Я не имею в виду отечественные карбы или что-то подобное, а спрашиваю о соизмеримых 4-камерных карбах, типа Едельброк или Холи. Может у кого был подобный опыт? Как подобрать подходящий, чтобы не было потери в мощности. Знаю, многие назовут меня извращенцем, мол зачем реанимировать старый М123, поставь М110, 102 и т.д. Но в силу пытливости ума хочу разобрать все варианты. Да и к тому же жалко выкидывать только что откапиталенный М123.

[IgorK]

Есть Weber http://www.redlinewe.../mercedes-benz/

или китаец https://ru.aliexpres...8b28e3a38351-29

[voronoy]

Предложенные варианты по сути однокамерные на каждый рукав коллектора. Ехать оно конечно будет, просто не будет развивать полной мощности.  В любом случае, если все это нормально поставить и настроить - будет лучше убитого жизнью и "спецами" солекса.

[IgorK]

Предложенные варианты по сути однокамерные на каждый рукав коллектора. Ехать оно конечно будет, просто не будет развивать полной мощности.

Я видел установленный Вебер в работе - нормально все работало и ехало.

[Prokuror]

Я видел установленный Вебер в работе - нормально все работало и ехало.

Я про Вебер слышал. Хочется узнать за другие 4-камерные карбы. Может у кого есть опыт?

[mrTakker]

Я про Вебер слышал. Хочется узнать за другие 4-камерные карбы. Может у кого есть опыт?

Были еще сдвоенные (два однокамерных в одном корпусе) Солексы от старых Фордов, типа Гранада-Сьерра... прекрасный карб, сделан именно под 6цилиндровый мотор, простой как тапок, даже жиклеры х\хода можно вынуть и прочистить если надо вообще ничего не разбирая. Были варианты на объем 2.3 и 2.8, так что на 123 мотор самое оно. Если где то еще у кого валяется гнилая в хлам Форд Гранада (в Москве они исчезли окончательно лет 8 назад), то смело берите оттуда карбер. Насчет полной мощности можно не сомневаться - я лично катался на Гранаде 2.8 V6 с таким карбером, гоняет как следует, а Гранада по весу - машина очень тяжелая, пожалуй что даже массивнее чем 123й

Сообщение отредактировал mrTakker: 11 December 2018 - 14:53

[voronoy]

К-259, тоже вариант.

[Prokuror]

Были еще сдвоенные (два однокамерных в одном корпусе) Солексы от старых Фордов, типа Гранада-Сьерра... прекрасный карб, сделан именно под 6цилиндровый мотор, простой как тапок, даже жиклеры х\хода можно вынуть и прочистить если надо вообще ничего не разбирая. Были варианты на объем 2.3 и 2.8, так что на 123 мотор самое оно. Если где то еще у кого валяется гнилая в хлам Форд Гранада (в Москве они исчезли окончательно лет 8 назад), то смело берите оттуда карбер. Насчет полной мощности можно не сомневаться - я лично катался на Гранаде 2.8 V6 с таким карбером, гоняет как следует, а Гранада по весу - машина очень тяжелая, пожалуй что даже массивнее чем 123й

 

 

К-259, тоже вариант.

Понято. А как с дальнейшим обслуживанием этих карбов? ремкомплекты еще есть в продаже за вменяемые деньги? К-259 не будет избыточен для 123 мотора? 

И выходит под гаранадовыские карбы нужно будет впуск перепиливать?

Сообщение отредактировал Prokuror: 13 December 2018 - 13:10

[mrTakker]

Понято. А как с дальнейшим обслуживанием этих карбов? ремкомплекты еще есть в продаже за вменяемые деньги? К-259 не будет избыточен для 123 мотора? 

И выходит под гаранадовыские карбы нужно будет впуск перепиливать?

В дальнейшем так же, как с другими древними карбами, с запчастями к ним не лучше и не хуже, другое дело что там практически ничего не портится, что то можно сделать самому или переделать из похожих деталей.

Впуск пилить не надо, сделать пластину-переходник дюралевую а лучше толстую текстолитовую для термоизоляции, тот же Солекс4а все равно на текстолите стоял, вот по внешнему контуру родной пластины и сделать, только дырки внутренние другие и сразу в текстолит вмазать шпильки крепления карба

Сообщение отредактировал mrTakker: 13 December 2018 - 14:38

[olzhasibraev]

я пробовал, не получилось 

[Игорьь]

Не парьтесь по поводу одного 4-х камерного карба.

Найдите коллектор на 2 карба от М114-180 и поставьте 2 карба более простых.

Все регулируется и едет так, как никогда не ехал М123 с родным карбом.

При этом экономичность и эдекватность работы.

У Вас в Новосибе Олег Булгаков на Unimog 404 в Саяны поднимался на 2200 мм с такими карбами. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Игорьь: 20 December 2018 - 22:39

[sheremet]

и каков предполагаемый расход  горючки такого чуда?

[Игорьь]

На унимогах штатный м180 объемом 2.2 по книге должен жрать 19.5. фактически с одним карбом ест 25. С двумя меньше 20. Суть в лучшем принотовлении смеси и более быстрой реакции мотора. Вследствие этого жрет на выбранных режимах меньше. На переходных режимах больше. Но по времени работы машина 90% времени работает на выбранных режимах. Отсюда экономия. Посмотрите расход по книгам в моторах м108/114/130/180 с двумя карбами, но с меньшей степенью сжатия чем у м123 и с худшими распредами, с худшим бензином. Там нет показателя 15 литров. Максимум 12.
Это не технологиии спорта, а заводские технологии от мерседес. На унимогах именно такие переделки дают ощутимый результат прироста мощрости и экономичности.

Сообщение отредактировал Игорьь: 21 December 2018 - 05:37

[Prokuror]

На унимогах штатный м180 объемом 2.2 по книге должен жрать 19.5. фактически с одним карбом ест 25. С двумя меньше 20. Суть в лучшем принотовлении смеси и более быстрой реакции мотора. Вследствие этого жрет на выбранных режимах меньше. На переходных режимах больше. Но по времени работы машина 90% времени работает на выбранных режимах. Отсюда экономия. Посмотрите расход по книгам в моторах м108/114/130/180 с двумя карбами, но с меньшей степенью сжатия чем у м123 и с худшими распредами, с худшим бензином. Там нет показателя 15 литров. Максимум 12.
Это не технологиии спорта, а заводские технологии от мерседес. На унимогах именно такие переделки дают ощутимый результат прироста мощрости и экономичности.

тогда еще 2 вопроса: 1. судя по фото переделывали выпускной тракт? 2. все интересует идея установки относительно современного американского 4 камерного карба (холи/эдельброк), что скажете?

[SD]

тогда еще 2 вопроса: 1. судя по фото переделывали выпускной тракт? 2. все интересует идея установки относительно современного американского 4 камерного карба (холи/эдельброк), что скажете?

Тоже интересно. Видел такие на ебее и по телеку. Посадочные размеры найти не доходят руки. Судя по телеку, амерекосы ставят такие на все подряд)))

[Игорьь]

тогда еще 2 вопроса: 1. судя по фото переделывали выпускной тракт? 2. все интересует идея установки относительно современного американского 4 камерного карба (холи/эдельброк), что скажете?

 

судя по фото переделывали выпускной тракт? - переделывали, но это только для унимога. В W123 можно оставить родной выпускной коллектор от Вашего авто. 

 

 

все интересует идея установки относительно современного американского 4 камерного карба (холи/эдельброк), что скажете? - также не вижу проблем при наличии самого девайса за исключением наличия комплекта разных жиклеров для его настройки. Но помните про основной гемор родного солекса - он состоял из 3-х отдельных карбов в одном корпусе. Зачем повторять данный опыт, когда более оптивально установить несколько простых девайсов на один коллектор и иметь лучшее смесеобразование. В варианте м123 наиболее оптимально - установка двух карбов от ВАЗ-2108 с объемом 1100/1300 кубов или двух карбов. И прием и экономичность будет на уровне. 

Сообщение отредактировал Игорьь: 08 January 2019 - 21:24

[SD]

По мне, один карб красивее, а переределать и на шесть можно.

[Игорьь]

Мой впрыск на м123

Сообщение отредактировал Игорьь: 08 January 2019 - 21:38

[ОлегБелов95]

Крайний видос к сожалению не открывает,но,попробую позже)Тема то годная однозначно,обратил сразу свое внимание)

[voronoy]

Нужно еще и синхронизировать два карба. Солекс 4А1 - лучший вариант, но к сожалению их живых практически не осталось, основнач проблема в кривизне верхней части, остальное все можно заменить, в нем ничего сложного нет.