Сообщений в теме: 20

[valeriy220]

C200 М111.941 WDB2020201F291776

Подскажите решение проблемы с холостым ходом,   холостой ход плавает от 800 до 1100 - 1200 оборотов,   но самая беда в том что на каждом светофоре машина глохнет на каждом светофоре при сбрасывании газа и переключении на нейтраль провал до 100 оборотов, может подхватить и выровнять до 1000, но чаще глохнет, перепаял проводку жгута на ДЗ, не помогло.

На диагностике показало ошибку 021, аварийный режим ДЗ,  "специалисты"  заверили что проблема в ДЗ и сказали сделаем, перебирали ее, моторчик почистили, но проблема только усугубилась, теперь при работе на холостом ходу минуту  две и сама глохнет, чего раньше не было, а  при сбрасывании газа на светофоре так вообще качать начинает стрелку тахо как маятник от 100 до 1200 бывает несколько раз качает и станет на 1000 , бывает глохнет. Подсоса нет,  свечи и ВВ провода новые, подкапотная проводка перебрана,  заказал на разборке другую ДЗ,   потому что эту понимаю что они замучили, подскажите в какую сторону копать?

 

 

угол дросселя ХХ 1.8 градуса, концевой работает, , 5 вольт с ПМС приходит на дроссель по каналу ХХ,   3,7 В присутствует на потенциометре и они изменяются при вращении рукой ДЗ,   это то что мне показали по работе дроссельной заслонки ти то что я понимаю,   что я не могу понять то я и спрашиваю на форуме

моторная коса перебрана, хвост ДЗ перепаян

Сообщение отредактировал valeriy220: 24 January 2019 - 23:13

[Misha190E]

не обязательно замучали... может и драйвер моторчика дросселя в ЭБУ сдох... можно и на ЭБУ попасть...

но вообще глохнуть от этого (ошибка 021) не должен... что-то там еще есть, но не представляю что именно... реле перегрузки на этой машине на ЭБУ не заведен, питание сбоить не должно... топливо если стабильно (давление) то даже хз что может быть...

 

ну а проводку двигателя нужно было всю менять а не только хвост ДЗ

[valeriy220]

давление топлива стабильно, проверяли бензин, на газу так же, проводка  перебрана и подкапотная,  при подкидывании другой заслонки ее адаптировать надо?

вычитал в мануале поп роверке pms такой момент что может быть клапан абсорбера или МОТ, где он находится? пишут что раз в 15-20 сек , эбу открывает его и может образоваться подсос через него, возможно такое? где он находится?

то что он глохнуть раз в несколько минут на холостых ,фиг с ним ,  а вот как глохнет на светофоре когда на нейтралку переключаюсь, вот это напрягает

да кстати выход с ЭБУ 5 вольт на дроссель присутствует

[Misha190E]

про адаптацию дросселя вот тема http://w202club.com/...p?topic=31679.0

 

подсосы на ПМС не действуют, потому что система определяет дозу по разряжению, и не важно как воздух попадает ...

 

но конечно что-то может страдать, поэтому можно проверить наличие больших подсосов так - скинуть с дросселя патрубок и когда мотор прогрет и работает на ХХ - ладонью перекрыть зев дросселя. Если заглохнет то все ок... если будет работать - искать откуда берет воздух....

[колясик]

 

C200 М111.941 WDB2020201F291776

Подскажите решение проблемы с холостым ходом,   холостой ход плавает от 800 до 1100 - 1200 оборотов,   но самая беда в том что на каждом светофоре машина глохнет на каждом светофоре при сбрасывании газа и переключении на нейтраль провал до 100 оборотов, может подхватить и выровнять до 1000, но чаще глохнет, перепаял проводку жгута на ДЗ, не помогло.

На диагностике показало ошибку 021, аварийный режим ДЗ,  "специалисты"  заверили что проблема в ДЗ и сказали сделаем, перебирали ее, моторчик почистили, но проблема только усугубилась, теперь при работе на холостом ходу минуту  две и сама глохнет, чего раньше не было, а  при сбрасывании газа на светофоре так вообще качать начинает стрелку тахо как маятник от 100 до 1200 бывает несколько раз качает и станет на 1000 , бывает глохнет. Подсоса нет,  свечи и ВВ провода новые, подкапотная проводка перебрана,  заказал на разборке другую ДЗ,   потому что эту понимаю что они замучили, подскажите в какую сторону копать?

 

Дроссель проверить

проводку мотора давно меняли ?

[valeriy220]

дроссельная завтра другой поставлю , попробуем, а проводка перебраная правда кем и когда не скажу , предыдущий хозяин сказал что менял,. я лазил перещупывал ее видно что перебралась, а там х з , если замена дросселя не поможет то буду перебирать проводку
меня интересует могут ли быть ещё какие проблемы связанные с блоком ПМС? как проверить блок ПМС? может от него проблема исходит?
как то попробовал рукой прикрыть дроссель, думал и руку туда всосет)) вы имеете ввиду перекрыть доступ воздуха полностью ? и машина должна заглохнуть?

про адаптацию дросселя вот тема http://w202club.com/...p?topic=31679.0
 
подсосы на ПМС не действуют, потому что система определяет дозу по разряжению, и не важно как воздух попадает ...
 
но конечно что-то может страдать, поэтому можно проверить наличие больших подсосов так - скинуть с дросселя патрубок и когда мотор прогрет и работает на ХХ - ладонью перекрыть зев дросселя. Если заглохнет то все ок... если будет работать - искать откуда берет воздух....

спасибо за ссылку но в ней нет ни слова как сделать адаптацию, кто-то куда-то ездил , что-то слышал, а как так и не понятно

[Misha190E]

как то попробовал рукой прикрыть дроссель, думал и руку туда всосет)) вы имеете ввиду перекрыть доступ воздуха полностью ? и машина должна заглохнуть?

да, заглохнуть....

 

ну если не понятно, то вот документ из WIS, надеюсь тут понятно написано,

абзац Automatic detection of manual limit stop of the closed throttle valve

Прикрепленные файлы

•  PEC control module, location_design_function.pdf   124.61К   283 скачиваний

[sheremet]

 на газу так же,

 

вот корень зла...

зачем на двухлитровом моторе эта дрянь? мало проблем? сами их и Ищите... и находите...

и почему ни слова не сказано про диагностику?

[valeriy220]

вообщем сегодня поставил ДЗ которую получил с разборки,   первое что кинулось в глаза при открытии капота  это то что специалисты у которых машина простояла в ремонте ДЗ не снимали )))) ,   так как хомутики пластиковые которыми я  крепил хвост ДЗ мои, которые я ставил, первое, второе меня заверили что  они перепаяли жгут проводов который идет от разъема на ДЗ. нихрена они не делали, потому что я его перепаивал и умотал термоизолентой, тоесть то что я делал так и осталось))), единственное что я увидел не мое это резиновые заглушки на впускном коллекторе которые глушат патрубки, стоят другие, не мои, они просто искали подсос воздуха,   т тогда вопрос . почему после них обороты стали гулять еще больше, можно ли чтото менять в настройках ЭБУ чтоб стало еще хуже,   но это уже история, надо идти дальше

вообщем поменял ДЗ, на холодную машину при прогазовке и сбросе газа. машина стала держать холостые, с 2000-2500 сбрасываю газ, обороты падают до 1100  через пару секунд до 900,   но по мере прогрева ситуация ухудшается,  холостые обороты начинает качать, пока не успокоятся на 800-900,  глохнуть стала реже, но всеже бывает,  , подскажите  в какую сторону дальше двигаться?

насколько я знаю датчик температуры ОЖ отвечает за смесеобразование , может что при прогреве мотора датчик температуры выдает не правильное значение и смесь либо сильно обедняется либо сильно обогащается и от этого происходит провал?

[Misha190E]

насколько я знаю датчик температуры ОЖ отвечает за смесеобразование , может что при прогреве мотора датчик температуры выдает не правильное значение и смесь либо сильно обедняется либо сильно обогащается и от этого происходит провал?

 

 

Для этого и цепляют сканер, чтобы видеть сигналы и что со смесью... там даже от датчика температуры воздуха смесь зависит... это ж ПМС..

а так же важны сигнал ХХ с дросселя, по уму, можно со сканера дросселем порулить чтобы понять может ЭБУ им двигать или нет... 

[valeriy220]

подскажите пожалуйста как по винкоду определить какой у меня блок PMS?

vin  WDB2020201F291776

[Misha190E]

у вас стоит один из этих

A 018 545 11 32  

A 018 545 43 32  

A 018 545 44 32  

[monakhov7]

Через старуху у меня лично дроссель рулился замечательно, но холосые особенно на холодную держать отказывлся, и самое обидное что воде и ошибок-то нет и не работал.

Виной всему потертые дорожки на дросселее.

[valeriy220]

чето мне подсказывает что дело в MAP  тот что в PMS  ,  при скидывании трубки с дросселя ничего не меняется,   дроссельная заслонка была сильно грязная когда я туда первый раз заглянул, началось это все дело с холостыми в первых числах ноября, когда у нас начались первые морозы до -8, я ночью на работу ехал,  пропали холостые, после этого снял патрубок с вентиляции картерных газов внутри грязь и эмульсия,  хотя ошибку мар сенсор не показал, мож просто засрано там все

[Misha190E]

Через старуху у меня лично дроссель рулился замечательно, но холосые особенно на холодную держать отказывлся, и самое обидное что воде и ошибок-то нет и не работал.

Виной всему потертые дорожки на дросселее.

 

кто ж знает. кроме дросселя (управление воздухом), есть еще смесь... если она бедная то не будет держать... так же есть еще сигнал холостого хода. который должен быть...

т.е. скажем так - если например не было ошибок никаких а обороты низкие, то можно предположить что сигнала ХХ не было... иначе комп бы пытался открыть дроссель (при бедной смеси) и если он не достигнет заданных оборотов то будет ошибка 020 или 021 (на ХФМ), типа по пределу регулирования дросселя.

[valeriy220]

Сегодня решил после вчерашней замены ДЗ чуток поездить, съездить на тренировку и назад вообщем 10 км, а то вчера так и не понял потому что не ездил, вообщем ситуация такая, на холодную работает отлично,   ну может не сильно идеально но обороты холостые держит 800 , есть прогревочные обороты, при езде на не прогретой машине все нормальнно, но по мере прогревания ситуация ухудшается,   на светофорах при сбросе газа таже ситуация качание оборотов пока не успокоится ну и пару раз захлох,  при полностью прогретой машине качает сильно обороты и машина глохнет если на холостых повернуть руль в крайнее положение (это мне вообще не понятно связь)   ладно при прогревании, завтра времени не будет а в воскресенье надо проверить лямбду и датчики температуры, ладно это но при чем тут поворот руля в крайнее положение? , диагност соглашается принять только к концу следующей недели,  и все остальные такие прошеные, писец я поражаюсь, звонишь человеку и еще чуть ли не упрашивать надо, вроде деньги не отказываюсь платить , писец

[sheremet]

из вышесказанного я лично делаю следующие выводы:

малый контур вентиляции чистить. отсюда пропадёт срань в верхнем патрубке вентиляции.

смотреть параметры MAP-сенсора на холостых и под нагрузкой. предварительно перенести трубочку от него снизу впускного коллектора на одну из трубок позади дросселя.

смотреть время впрыска. по результатам скорее всего придётся мыть форсунки.

далее по результатам которые будут после выполнения вышеперечисленного...

[valeriy220]

да, спасибо за подсказки , я тоже пришел к такому выводу,чистка вкг, форсунки два месяца назад чистил, хотя время открытия надо смотреть, на следующую неделю записался на диагностику, ну и конечно МАР сенсор, для начала попробую почистить как тут описывают на форуме

Сообщение отредактировал valeriy220: 26 January 2019 - 10:21

[valeriy220]

вообщем  сегодня было немного времени, до завтра не дотерпел решил начать проверку сегодня,  решил начать с самого простого, снял бачок омывателя и полез в PMS, нашел трубку которая идет с впускного коллектора на МАР сенсор, как и предполагалось трубка прозрачная и в ней я увидел воду, снял ее, хорошо продул и когда снял с МАР сенсора увидел на пыптике куда подключается трубка капли воды, взял шприц и откачал оттуда воду, немного продул, делал это в условиях бордюра поэтому сам ПМС не снимал,  когда выдул оттуда воду решил завести машину без трубки , и чудо, машина заработала ровненько без провалов, хорошо слушается педаль газа, четко держит 800 оборотов,  хорошо еще продул трубочку одел все назад и поехал домой, пол дня катался, машина работет идеально. есть прогревочные обороты, потом скидывает до 800 оборотов,  завтра займусь более тщательно, протру просушу, короче проблемма определена, влага из впускного коллектора,  все сводится к тому что надо чистить вентиляцию картерных газов, прет оттуда

теперь вопрос, почему работает устойчиво когда МАР сенсор вообще отключен от впускного коллектора. и можно ли так ездитьможет вообще заглушить?

 

ну и сегодня определил что МОТ клапан завис, при открытии бензобака чуствую подсасывает крышку. вакуум в баке, надо разбирать и чмстить

[sheremet]

при снятой трубке, читай при отсутствии разряжения в коллекторе, смесь должно сильно богатить. значит у тебя на лицо явное забеднение смеси ЭБУ. смотри время впрыска... ну и чего мап кажет. должно быть около -400