Сообщений в теме: 17

[kapitanchik71]

Всем доброго времени суток . Подскажите пожалуйста , насколько кретичен зазор в соединении муфты привода и самого ТНВД ? В мелких шлицах . Родная муфта стоит плотно , достался насос в рабочем состоянии , на нём муфта сидит с маленьким зазором , хотя шлицы визуально в хорошем состоянии . Допустим зазор в этом соединении вообще ? 

[JH]

люфт не допустим

[jjurius]

Разве  болт не притянет в любом случаи ? 

[худюк]

Разве  болт не притянет в любом случаи ? 

Конечно притянет.Муфту.Но люфт в шлицах никуда не денется.Теоретически ни хрена страшного-НО выставить правильный момент подачи топлива вы вряд ли сможете

[jjurius]

Я наверно не догоняю чего-то. На валу тнвд есть шлицы даже если там люфт болт протянет. В самой шестерни орережения есть пружына. Супер точно тнвд все равно по капли только можно выставить. И обычно все равно потом родстраиапют по факту.

Сообщение отредактировал jjurius: 03 November 2019 - 14:04

[SD]

люфт не допустим

Точно!

В шлицевом соединении очень жесткие допуски, люфт(в гаражном понимании) недопустим! Будет люфт, значит будет смятие и прогрессирующий износ, - не в точности угла установки дело.

Применяются там, где нужно передать большие моменты, и шпоночные соединения неприемлемы. Для того и режут "долго" и точно металл!

А как раз шпоночные соединения фиксируются именно затяжкой, а не усилием среза шпонки, - они выдержат,  но в менее нагруженных местах.

[jjurius]

Точно!

В шлицевом соединении очень жесткие допуски, люфт(в гаражном понимании) недопустим! Будет люфт, значит будет смятие и прогрессирующий износ, - не в точности угла установки дело.

Применяются там, где нужно передать большие моменты, и шпоночные соединения неприемлемы. Для того и режут "долго" и точно металл!

А как раз шпоночные соединения фиксируются именно затяжкой, а не усилием среза шпонки, - они выдержат,  но в менее нагруженных местах.

 

Во завернул  

[худюк]

Точно!

В шлицевом соединении очень жесткие допуски, люфт(в гаражном понимании) недопустим! Будет люфт, значит будет смятие и прогрессирующий износ, - не в точности угла установки дело.

Применяются там, где нужно передать большие моменты, и шпоночные соединения неприемлемы. Для того и режут "долго" и точно металл!

А как раз шпоночные соединения фиксируются именно затяжкой, а не усилием среза шпонки, - они выдержат,  но в менее нагруженных местах.

Вот честное благородное слово!!!!!!!!!Я очень хотел бы узнать , за какое время на этой паре произойдёт " смятие и прогрессирующий износ"?  А про шпоночные соединения ( на отечественных авто к примеру)могу рассказать следующее- вал калёный , шкив сыромятина,шпонка наполовину дерьмо)))) Спляшем??

[SD]

Вот честное благородное слово!!!!!!!!!Я очень хотел бы узнать , за какое время на этой паре произойдёт " смятие и прогрессирующий износ"?  А про шпоночные соединения ( на отечественных авто к примеру)могу рассказать следующее- вал калёный , шкив сыромятина,шпонка наполовину дерьмо)))) Спляшем??

Читаем, но и вникать надо))), я конечно, извиняюсь, но трудно объяснить когда оппонент даже терминами не владеет....

Но попробую, - шлицевые соединения рассчитываются на контактные напряжения - это как раз то, что сминает(ТИПА изнашивает )

А шпоночное соединение рассчитывается на трение в буртике-упоре из условия несдвигаемости стыка(...ну упирается же шкив в буртик на валу ). А расчет шпонки лишь проверочный на срез. Фактически шпоночному соединению плевать на прочность материала шпонки и сыромятину шкива. Ну поти плевать, а то начнешь еще с бубном танцевать...

[худюк]

Читаем, но и вникать надо))), я конечно, извиняюсь, но трудно объяснить когда оппонент даже терминами не владеет....

Но попробую, - шлицевые соединения рассчитываются на контактные напряжения - это как раз то, что сминает(ТИПА изнашивает )

А шпоночное соединение рассчитывается на трение в буртике-упоре из условия несдвигаемости стыка(...ну упирается же шкив в буртик на валу ). А расчет шпонки лишь проверочный на срез. Фактически шпоночному соединению плевать на прочность материала шпонки и сыромятину шкива. Ну поти плевать, а то начнешь еще с бубном танцевать...

О майн готт!! Вы видимо неверно меня поняли или я неточно выразился... Я имел в виду вот что-Имеем две калёные детали-муфта и вал (шлицевое соединение).При этом качество металла и допуски не обсуждаются))-они практически идеальны.Ну я про дойчланд убер алле... Снимаем муфту с вала спустя 20 с лихуем лет и...находим выработку в размере 0.1 мм..Есть предположение что ещё 2-3-4как повезёт года отходит НО-если мы перфекционисты  и хотим на этом мерсе учить ездить внука -то конечно люфт недопустим

[Олексий]

Я бы забил . В шлицевых полуосей , ступиц , шрусов , полуосевых шестерен - люфты бешеные кое где , и кое у кого . Даже в шлицевых карданов Ниво Уазо тазов . И ездиет все это годами при бешенных знакопеременных нагрузках , с рывками и остальными прелестями !

[худюк]

Я бы забил . В шлицевых полуосей , ступиц , шрусов , полуосевых шестерен - люфты бешеные кое где , и кое у кого . Даже в шлицевых карданов Ниво Уазо тазов . И ездиет все это годами при бешенных знакопеременных нагрузках , с рывками и остальными прелестями !

Сразу на ум приходят бешеные знакопеременные нагрузки в шлицевом соединении лапки переключения передач и вала кпп на мотоциклах)))( да ,я в курсе,что это сделано для регулировки положения лапки)))))))))))))))

[mehadik]

Сразу на ум приходят бешеные знакопеременные нагрузки в шлицевом соединении лапки переключения передач и вала кпп на мотоциклах)))( да ,я в курсе,что это сделано для регулировки положения лапки)))))))))))))))

у меня на симсоне, без шлицов))) все для людей.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[худюк]

у меня на симсоне, без шлицов))) все для людей.

Враги какие-то сделали)))))

[Олексий]

Не , на лапках кпп мацациклов разрез есть , и лапка болтом стягивается насмерть . Так что там люфа нет , если болт есть ... 

[Кольянчик))]

Не , на лапках кпп мацациклов разрез есть , и лапка болтом стягивается насмерть . Так что там люфа нет , если болт есть ...

бывало что разбивало шлицы так,что на болту срывалась резьба а люфт не пропадал.это типа как сошка на валу рулевого редуктора на 124 м)))тоже иногда болтается и притягиваться не хочет.
Я в таких случаях болгаркой делал пропил на лапке с противоположной стороны заводского разреза.и тогда уже боковины хорошо сжимались болтом

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 05 November 2019 - 22:05

[SD]

Ну что Вы сравниваете стакан с пальцем))) Правильно делают шлицы на киксрартере. Размеры, габариты, нагрузки, никакой скорости вращения, и чтобы не разболталось. А нагрузки там неслабые если дядя весом с центнер наступает))) Момент можно посчитать.

Сообщение отредактировал SD: 06 November 2019 - 16:11

[PRIGORSHNIA]

Точно!

В шлицевом соединении очень жесткие допуски, люфт(в гаражном понимании) недопустим! Будет люфт, значит будет смятие и прогрессирующий износ, - не в точности угла установки дело.

Применяются там, где нужно передать большие моменты, и шпоночные соединения неприемлемы. Для того и режут "долго" и точно металл!

А как раз шпоночные соединения фиксируются именно затяжкой, а не усилием среза шпонки, - они выдержат,  но в менее нагруженных местах.

 Огромное количество тнвд имеют шестерню, посеженную на шпонку (почти все распеделительные тнвд VE) или на 602.980 . Т. ч насчет моментов не соглашусь. В рядном тнвд частые шлицы большей частью для удобства его установки, независимо от положения муфты.