Перейти к содержимому


Фотография

Обороты при прогреве 110 дв


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 ОФФЛАЙН   Aleks_W126

Aleks_W126

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 70
  • Город:г. Новосибирск

Отправлено 30 October 2007 - 07:59

Приветствую всех участников форума.
Суть проблемы вот в чем:
При холодном пуске обороты держатся около 600. Пуск примерно 1-3 сек.
Идет черный дым - переливает.
Стоит снять шланг подводящий вакуум к РУДу обороты повышаются до 1500 и начинает нормально работать система прогрева двигателя, т.е. по мере прогрева обороты падают с 1500 до 1000.
Дальше двигатель глохнет - состав смеси сильно обеднен за счет подсоса во впускной коллектор. Такое впечатление, что не хватает воздуха при прогреве.
Проверено:
системное давление - 5.2
управляющее давление при +10 - 0.8 при прогретом - 3.6
дополнительная воздушная заслонка - холодная полностью открыта.
Знатоки 110 дв. - подскажите что посмотреть и что сделать?
Заранее благодарю за ответы.


Mercedes Benz 280SE 1985 г, дв.110.989, акпп 722.300


#2 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 08:50

по сути ты все правильно определил (перелив на холоде), но вот параметров РУД я не знаю, жди ЗоМер-а или ищи тему - была по регулировке РУДа.
ну и похожая темка http://www.oldmerin....showtopic=22847


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#3 ОФФЛАЙН   Hиколай_280ТЕ

Hиколай_280ТЕ

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 426
  • Город:Реутов
  • Автомобиль:
    toyota matrix

Отправлено 30 October 2007 - 11:24

если не ошибаюсь, при снятии вакуума с руда, идет обогащение


S123 280TE 110.989 ABS 4МКПП продал
toyota matrix xrs 6МКПП
Изображение


#4 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 11:37

И ни слова про пусковую форсунку!


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#5 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 11:38

И ни слова про пусковую форсунку!

дык она только при работе стартера... чего о ней говорить?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#6 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 11:56

дык она только при работе стартера... чего о ней говорить?

 

Если она ссыт, то ей пофиг стартер или не стартер.
Во вторых пусковая работает не от стартера а от реле бензонасоса и датчика температуры и время ейной работы до 25 секунд, в зависимости от температуры ОЖ.


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#7 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 12:35

Во вторых пусковая работает не от стартера а от реле бензонасоса и датчика температуры и время ейной работы до 25 секунд, в зависимости от температуры ОЖ.

 

это в K-Jet такое????
откуда ты это взял? какие контакты реле насоса идут на пусковую (обозначение) ? мож ты попутал с KE на 102/103? :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#8 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 October 2007 - 12:51

пусковая работает не от стартера а от реле бензонасоса и датчика температуры

Пусковая таки работает только от стартера, ибо напряжение на датчик пусковой приходит только при кручении стартера. А вот если пусковая ссыт, тогда действительно - пофиг.

 

При холодном пуске обороты держатся около 600.

Не хватает воздуха - "устала" ДВЗ (доп. воздушная заслонка). Объясни, что значит полностью открыта ?
При температуре плюс 10-20 градусов - сектор отходит на 2-3 миллиметра. Вот если заслонку сунуть в морозилку - тогда она откроется конкретно.

 

Стоит снять шланг подводящий вакуум к РУДу обороты повышаются до 1500 и начинает нормально работать система прогрева двигателя

Видимо, таким способом ты организуешь подсос воздуха (которого не хватает).
РУД тут, видимо, не при чем. Вакуумная система обогащения РУДа работает только при больших нагрузках на двигатель - газ в пол. Кстати, была тема, у товарища авто тупил при разгоне - как раз не работала вакуумная система обогащения РУДа. Пуск и прогрев при этом был в норме.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#9 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 October 2007 - 13:07

была тема, у товарища авто тупил при разгоне

Вот она :
http://www.oldmerin....mp;#entry207541
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#10 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 13:15

Вакуумная система обогащения РУДа работает только при больших нагрузках на двигатель - газ в пол.

хм, тогда если на прогреве снять вакуум с РУД то мы наоборот обогащаем смесь и ему должно поплохеть еще сильнее... че та я запутался уже :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#11 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 13:36

это в K-Jet такое????
откуда ты это взял? какие контакты реле насоса идут на пусковую (обозначение) ? мож ты попутал с KE на 102/103? :)

 

Да оттуда и взял! 50 нога. А с 87 ноги -подогрев РУД. Ну вы блин даете!


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#12 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 October 2007 - 13:41

тогда если на прогреве снять вакуум с РУД то мы наоборот обогащаем смесь

Если правильно помню по книжке (да и по смыслу тоже) - вакуум отгибает пластину РУДа, давая большее количество топлива. Со снятием вакуумтрубок данный РУД переходит в работу простого РУДа (где нет дополнительной подачи топлива при больших нагрузках). И переливать уж точно не может. Скорее, недоливать - и то только при тапке в пол.
Надо попробовать заглушить снятые с РУДа вакуумтрубки. Если обороты упадут - точно подсос.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#13 ОФФЛАЙН   Hиколай_280ТЕ

Hиколай_280ТЕ

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 426
  • Город:Реутов
  • Автомобиль:
    toyota matrix

Отправлено 30 October 2007 - 13:53

Если правильно помню по книжке (да и по смыслу тоже) - вакуум отгибает пластину РУДа, давая большее количество топлива. Со снятием вакуумтрубок данный РУД переходит в работу простого РУДа (где нет дополнительной подачи топлива при больших нагрузках). И переливать уж точно не может. Скорее, недоливать - и то только при тапке в пол.
Надо попробовать заглушить снятые с РУДа вакуумтрубки. Если обороты упадут - точно подсос.
Удачи !

 

там вакуум нужен, чтобы давать максимльное обогащение при газе в пол, т.е. мы давим газ, вакуум падает и руд дополнительно обогащает..
тоже самое если просто лишить его вакуума
могу ошибаться, но вроде так


S123 280TE 110.989 ABS 4МКПП продал
toyota matrix xrs 6МКПП
Изображение


#14 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 October 2007 - 13:59

чтобы давать максимльное обогащение при газе в пол, т.е. мы давим газ, вакуум падает

Если при газе в пол падает вакуум (уменьшается), то что тогда заставляет тарелку расходомера опускаться вниз ?
Щас попробую книжку найти, почитать.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#15 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 14:05

Даже не копая теорию при открытой дроссельной заслонке вакуум во впускном коллекторе падает. Экономайзер это четко показывает.


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#16 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 14:21

Да оттуда и взял! 50 нога. А с 87 ноги -подогрев РУД. Ну вы блин даете!

50 нога это сигнал стартера... а управление пусковой идет отдельным датчиком в к-джет..
не путай...

 

Даже не копая теорию при открытой дроссельной заслонке вакуум во впускном коллекторе падает. Экономайзер это четко показывает.

если просто открыть дроссель не нагрузив двигло, то разряжение увеличится на оборотах по сравнению с ХХ. а пропадает оно когда едешь под нагрзукой и придавливаешь тапку


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#17 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 14:34

50 нога это сигнал стартера... а управление пусковой идет отдельным датчиком в к-джет..
не путай...

 

Что схему опубликовать?

 

Вот данные по термо-временному датчику.
При +15-выкл
при +10С вкл. 1.5 сек
Далее 1,5 сек на каждые 5 гр.С
т.е. при -20С - 12 секунд.

 

Разговор как я понимаю начался про 110.989 последних выпусков. Реле бензонасоса - с ПХХ и т.п. На 123 схема почему-то отличается от 107,126.


Сообщение отредактировал mers_mers: 30 October 2007 - 14:52

WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#18 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 October 2007 - 14:43

при газе в пол, т.е. мы давим газ, вакуум падает и руд дополнительно обогащает..

Так и есть, я баран. :oops: :D
Aleks_W126
Сорри, что ввел в заблуждение. Единственное, что : на РУДе на задней стенке (которой РУД прислоняется к мотору) есть канал сообщения с атмосферой. Для корректной работы вакуумного обогащения.
Если канал забит, то теоретически РУД будет беднить смесь.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#19 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 October 2007 - 14:48

Что схему опубликовать?

давай :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#20 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2007 - 14:54

если просто открыть дроссель не нагрузив двигло, то разряжение увеличится на оборотах по сравнению с ХХ. а пропадает оно когда едешь под нагрзукой и придавливаешь тапку

 

Суть последних топиков именно в обогащении смеси под нагрузкой и тапкой в полу, или нет?


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных