Перейти к содержимому


Фотография

Бежит печка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 29 November 2023 - 22:12

для меня это сложновато....не я конечно понимаю,что надо дорогой,качественный антифриз,

по факту-лью практически любой G11,

наверно он потихоньку сжирает мне движку и силикаты откладывает,вполне возможно...

 

Качественный - не обязательно дорогой. Во-первых, он не должен быть контрафактным, а во-вторых , можно поискать отчёты на ойл-клабе хотя бы, где есть разделы про антифризы, где есть и анализы и отзывы....

 Ещё раз повторюсь , нормальный G11 ничего не жрёт, если он не палёный и меняется вовремя.  


  • ily9570 это нравится

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#22 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 30 November 2023 - 12:50

стараюсь красный антифриз не заливать в старые моторы. как машина с красным не приезжает, всё в соплях и подтёках.  с синим или зелёным (естественно речь идёт о нормальном качестве антифриза) таких проблем практически не наблюдается. 

а про радиаторы печек я миллион раз говорил - наивно ждать, что сорокалетний радиатор, перед которым отродясь небыло фильтров. будет нормально греть...

как раз сейчас пойду собирать очередное чудо. и ещё одно на завтра с такой же проблемой. смотрите мою телегу...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#23 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 30 November 2023 - 13:30

стараюсь красный антифриз не заливать в старые моторы. как машина с красным не приезжает, всё в соплях и подтёках.  с синим или зелёным (естественно речь идёт о нормальном качестве антифриза) таких проблем практически не наблюдается. 

а про радиаторы печек я миллион раз говорил - наивно ждать, что сорокалетний радиатор, перед которым отродясь небыло фильтров. будет нормально греть...

как раз сейчас пойду собирать очередное чудо. и ещё одно на завтра с такой же проблемой. смотрите мою телегу...

а ссыль на телегу?


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#24 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 30 November 2023 - 13:33

стараюсь красный антифриз не заливать в старые моторы. как машина с красным не приезжает, всё в соплях и подтёках.  с синим или зелёным (естественно речь идёт о нормальном качестве антифриза) таких проблем практически не наблюдается. 

а про радиаторы печек я миллион раз говорил - наивно ждать, что сорокалетний радиатор, перед которым отродясь небыло фильтров. будет нормально греть...

как раз сейчас пойду собирать очередное чудо. и ещё одно на завтра с такой же проблемой. смотрите мою телегу...

 

Красный, да - очень текучий , даже на относительно новых машинах приходится время от времени его подливать по чуть. 


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#25 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 30 November 2023 - 15:34

а ссыль на телегу?

 

таки в подписи...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#26 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 30 November 2023 - 17:55

таки в подписи...

 

Что-то пошло не так...

 

02121.png


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#27 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 30 November 2023 - 19:32

Что-то пошло не так...

 

attachicon.gif02121.png

 

это у тебя что-то блокирует подпись. Обычно так AdBlock балуется, если ты какое-то правило ввёл. И тут сработало. Должно быть так:

Безымянный.jpg

Делюсь:

мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi



#28 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 30 November 2023 - 20:29

По антифризам - я очень долго, и очень предметно занимался этим вопросом. Перечитал массу литературы, в том числе научные труды (так получилось, было время). Читал и изучал долго! Спорить ни с кем не буду, или верите или нет). В кратце, без объяснений и теоретических выкладок. Получается все равно много текста, но это минимум. Если это много для понимания, разобраться уже не получится). В инете полно статей, но в 99% это заказные, где пишут, что именно "ЭТОТ" в итоге, самый лучший. А статья растянута на десяток страниц, начиная с истории создания антифриза и роли 27 съезда КПСС в историческом развитии охлаждающих жидкостей. В итоге, ничего непонятно и читать бросаешь на второй странице.

 

Цвет антифриза не имеет значения - это просто цветовой маркер, который понравился производителю.

G 11. 12. 13 и т. д. это только VAG классификация. Выбирайте антифриз читая состав если уверены на 100%, что написанное на этикетке правда).

 

Органика точечно защищает алюминий, неорганика создает плёнку для чугуна. 

У чугуна нет точечной коррозии, он коррозирует весь, всей поверхностью.

 

Антифризы есть:

 

1. Силикатные или гибридные. Для чугуна! 

Это класс G 11 или Тосол. Создают плёнку на поверхности металла.

Старые  - силикатов почти 100%. Нет присадок. Уже давно не выпускаются. (В чём я не уверен, если брать совсем недорогие).

Гибридные - 50/50 (50/60, 50/70) силикатов и спецприсадок. Только они подходят для чугунных двигателей. Без вариантов. Остальные антифризы чугунные двигатели загубят. Поэтому для чугуна Мерседес не менял допуск (БМВ, кстати, тоже) 325.0. И никак иначе. Только гибрид G11.

 

2. Лобридный антифриз. Соли органических и неорганических кислот. Для алюминиевых двигателей!

Состав - карбосиликаты и очень немного, до 10% (именно ДО, обычно 3-5%) неорганики. 

В алюминии блокируют точечную коррозию.

При заливке в чугун эти 5% присадок мгновенно нейтрализуют часть коррозии, пытаясь защитить весь металл и создать плёнку, но их не хватает и больше этот антифриз не работает - присадки кончились. 

 

OAT (Silicate Organic Acid Technology) — с содержанием силикатов;
POAT (Phosphate Organic Acid Technology) — с содержанием фосфатов;

NOAT (Nitrited Organic Acid Technology) — с содержанием нитритов.

 

Не надо запоминать, вдумываться и т. д. Отличаются только методом воздействия на коррозию - фосфаты или силикаты. Работают одинаково хорошо. + нитриты от кавитации. От кавитации, для высоких оборотов, много нитритов).
 
В США и Азии допуск только фосфатов;
в Европе - силикатов.
 
Причина в том, что вода в Европе более жесткая, чем в США и Японии, и фосфаты, взаимодействуя с жесткой водой, способствуют образованию накипи.
Т. е. допуски Японии нормально подходят и для Европы, если антифриз разбавляется дистиллятом! Если, в случае "большой задницы", нужно долить водопроводную воду, то лучше, чтобы в системе был антифриз с силикатом!
 
3. Карбосиликаты. Современные антифризы для алюминиевых двигателей.
 
OAT (Organic Acid Technology, технология органических кислот), не образующие оксидной плёнки на металле. Ингибиторами коррозии в них являются органические соли карбоновых кислот, поэтому их также называют карбоксилатными антифризами.
Хватает на кучу долгих лет... в алюминии. Т. к. там только точечная коррозия.
 
100% органики. Ни при каких условиях не применять на чугуне. Они просто не видят коррозию чугуна.
 
Всё, вот теперь ни один продавец антифриза Вас не обманет и по ушам не проедет. Заливайте - синий, красный, говорят они, ВЫ ещё не знали, а G13 для всего и везде, берите больше)). Честно говоря, они (продавцы) просто сами ничего этого не знают.
 

Сообщение отредактировал GOD: 30 November 2023 - 20:53


#29 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 30 November 2023 - 22:55

 

По антифризам - я очень долго, и очень предметно занимался этим вопросом. Перечитал массу литературы, в том числе научные труды (так получилось, было время). Читал и изучал долго! Спорить ни с кем не буду, или верите или нет). В кратце, без объяснений и теоретических выкладок. Получается все равно много текста, но это минимум. Если это много для понимания, разобраться уже не получится). В инете полно статей, но в 99% это заказные, где пишут, что именно "ЭТОТ" в итоге, самый лучший. А статья растянута на десяток страниц, начиная с истории создания антифриза и роли 27 съезда КПСС в историческом развитии охлаждающих жидкостей. В итоге, ничего непонятно и читать бросаешь на второй странице.

 

Цвет антифриза не имеет значения - это просто цветовой маркер, который понравился производителю.

G 11. 12. 13 и т. д. это только VAG классификация. Выбирайте антифриз читая состав если уверены на 100%, что написанное на этикетке правда).

 

Органика точечно защищает алюминий, неорганика создает плёнку для чугуна. 

У чугуна нет точечной коррозии, он коррозирует весь, всей поверхностью.

 

Антифризы есть:

 

1. Силикатные или гибридные. Для чугуна! 

Это класс G 11 или Тосол. Создают плёнку на поверхности металла.

Старые  - силикатов почти 100%. Нет присадок. Уже давно не выпускаются. (В чём я не уверен, если брать совсем недорогие).

Гибридные - 50/50 (50/60, 50/70) силикатов и спецприсадок. Только они подходят для чугунных двигателей. Без вариантов. Остальные антифризы чугунные двигатели загубят. Поэтому для чугуна Мерседес не менял допуск (БМВ, кстати, тоже) 325.0. И никак иначе. Только гибрид G11.

 

2. Лобридный антифриз. Соли органических и неорганических кислот. Для алюминиевых двигателей!

Состав - карбосиликаты и очень немного, до 10% (именно ДО, обычно 3-5%) неорганики. 

В алюминии блокируют точечную коррозию.

При заливке в чугун эти 5% присадок мгновенно нейтрализуют часть коррозии, пытаясь защитить весь металл и создать плёнку, но их не хватает и больше этот антифриз не работает - присадки кончились. 

 

OAT (Silicate Organic Acid Technology) — с содержанием силикатов;
POAT (Phosphate Organic Acid Technology) — с содержанием фосфатов;

NOAT (Nitrited Organic Acid Technology) — с содержанием нитритов.

 

Не надо запоминать, вдумываться и т. д. Отличаются только методом воздействия на коррозию - фосфаты или силикаты. Работают одинаково хорошо. + нитриты от кавитации. От кавитации, для высоких оборотов, много нитритов).
 
В США и Азии допуск только фосфатов;
в Европе - силикатов.
 
Причина в том, что вода в Европе более жесткая, чем в США и Японии, и фосфаты, взаимодействуя с жесткой водой, способствуют образованию накипи.
Т. е. допуски Японии нормально подходят и для Европы, если антифриз разбавляется дистиллятом! Если, в случае "большой задницы", нужно долить водопроводную воду, то лучше, чтобы в системе был антифриз с силикатом!
 
3. Карбосиликаты. Современные антифризы для алюминиевых двигателей.
 
OAT (Organic Acid Technology, технология органических кислот), не образующие оксидной плёнки на металле. Ингибиторами коррозии в них являются органические соли карбоновых кислот, поэтому их также называют карбоксилатными антифризами.
Хватает на кучу долгих лет... в алюминии. Т. к. там только точечная коррозия.
 
100% органики. Ни при каких условиях не применять на чугуне. Они просто не видят коррозию чугуна.
 
Всё, вот теперь ни один продавец антифриза Вас не обманет и по ушам не проедет. Заливайте - синий, красный, говорят они, ВЫ ещё не знали, а G13 для всего и везде, берите больше)). Честно говоря, они (продавцы) просто сами ничего этого не знают.
 

 

 

 

В форды транзиты с 2006 года с чугунным(!!!) блоком  заливается XLC антифриз с допуском WSS-M97B44-D , Оригинал - Motorcraft SuperPlus, изготовленный по технологии OAT (Organic Acid Technology) - не силикатированая охлаждающая жидкость на основе органической кислоты.  Аналог или вернее сказать, то , что залито в оригинальную тару, это - HAVOLINE EXTENDED LIFE ANTIFREEZE COOLANT (XLC) от TEXACO.

 

Безсиликатный антифриз концентрат
ОПИСАНИЕ
HAVOLINE EXTENDED LIFE ANTIFREEZE COOLANT (XLC) - в смеси с соответствующим количеством воды - используется как охлаждающая жидкость и теплоноситель в двигателях внутреннего сгорания. HAVOLINE XLC приготовлена на основе этиленгликоля и имеет улучшенные температурные (замерзание/кипение) характеристики. Кроме этого, она обладает повышенными антикоррозионными свойствами. Расширенный период эксплуатации охлаждающей жидкости (который зачастую равен времени "жизни" двигателя или автомобиля) достигнут благодаря использованию практически не срабатывающихся ингибиторов коррозии.

  Повышенные эксплуатационные характеристики HAVOLINE XLC получены благодаря использованию запатентованной беcсиликатной технологии, основанной на использовании в качестве антикоррозионных присадок алифатических кислот. Это обеспечивает долговременную антикоррозионную защиту всех металлов, присутствующих в двигателе, включая алюминий и сплавы. Как показали длительные испытания, тщательно подобранная комбинация моно- и дикарбоновых кислот, присутствующих в HAVOLINE XLC, гарантирует эффективную защиту для грузовиков и автобусов на 650000 км пробега (8000 часов) и для легковых автомобилей не менее чем на 250000 км (2000 часов), а также не менее чем на 32000 часов для стационарных двигателей. Рекомендуется менять охлаждающую жид-кость после указанного пробега/наработки, но не реже раза в 5 лет.

HAVOLINE XLC защищает от любых видов коррозии, включая высокотемпературную поверхностную коррозию алюминия, характерную для современных двигателей. Пакет ингибирующих присадок препятствует кавитационной коррозии системы охлаждения, несмотря на отсутствие в составе нитритных добавок (SCA).

ПРИМЕНЕНИЕ

Для гарантированной антикоррозионной защиты HAVOLINE XLC должен использоваться не менее чем в 33%-ной концентрации; такая смесь обеспечивает незамерзающие свойства до - 20°С. Рекомендуемая смесь для Северной Европы 50/50, позволяющая использовать ее до -38°С. Для более низких температур содержание концентрата HAVOLINE XLC в воде может быть увеличено до 70%, что позволяет использовать антифриз до – 69°С.
Смеси с содержанием более чем 70% HAVOLINE XLC не рекомендованы.
HAVOLINE XLC может с уверенностью использоваться в двигателях, сделанных из железа (чугуна), алюминия или их сплавов, а также в охлаждающих системах из алюминиевых и медных сплавов. Особенно рекомендуется для современных двигателей, где требуется защита алюминия от высокотемпературной коррозии. Для гоночных машин мы рекомендуем Havoline Extended Life Corrosion Inhibitor - водный раствор аналогичного карбоксилатного ингибитора.
HAVOLINE XLC может смешиваться с большинством других охлаждающих жидкостей на этиленгликолевой основе. Однако такое смешивание не рекомендуется для гарантированной защиты от коррозии и образования отложений. Кроме того, для разбавления предпочтительнее мягкая вода.

ДОПУСКИ И СТАНДАРТЫ
ASTM D3306 D 4656/4985
SAE J1034*

Caterpillar EC-1
Chrysler MS 9176
MAN 324 MAN B&W D36 5600
Volvo (Reg. No. 260)
John Deere H24B1 & C1
Cummins  85T8-2* Cummins 90T8-4
Mercedes DBL 7700.30 Pages 325.1 325.2, 325.3, 326.0, 326.3
Daf
Deutz/MWM 0199-2091
PSA B71-5110
Ford WSS-M97B44-D
Renault 41-01-001
General Motors GM 6277M Opel-GM QL130100*
General Motors GM1825M* General Motors GM1899M*
Vauxhall/Opel/Saab QME L 1301
Scania
Isuzu
Freightliner
International Harvester*
Ulstein Bergen 2.13.01
Jaguar
VW/Audi/Seat/Skoda TL 774 D (G 12)
Karosa
Wärtsila 2 32-9011
Land Rover
Yanmar
Leyland Trucks LTS 22 AF 10 Mack 014GS17004
Afnor R15-601*
JASO M325 (Japan) LLC*
JIS K2234 (Japan) LLC*
BR 637 KSM 2142 (Korea)
BS 6580 (British Standard)
Önorm V5123*
BT-PS-606A (MIL-Belgium)
DCEA 615 (MIL-France)*
UNE 26-361-88/1
E/L-1415b (MIL-Italy)
FVV Heft R443 (Germany)
FSD 8704 (MIL-Sweden)*
NATO S-759
Ford ESD-M97B49-A Ford ESE-M97B44-D
General Motors Saturn*
Pegaso*

- за исключением резервной щелочности

ТИПОВЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Содержание этиленгликоля, %масс.   93,0
Содержание других гликолей, %масс.  не более 0,5
Содержание ингибитора, %масс.   5
Нитриты, амины, фосфаты, бораты, силикаты   0%
Содержание воды, %масс.   не более 4
Зольность, %масс.   1,1
Цвет   оранжевый
Удельная плотность при 15 0С   1,116
при 20 0С  1,113
Равновесная точка кипения, 0С   172
Стабильность, хранение при 20 0С   3 года


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#30 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 30 November 2023 - 23:22

Я начал изучать эту проблему (по выбору антифриза) именно по причине, что во многих современных антифризах написано - можно в чугун, а на оф. сайте Мерседес допуска нет. Заливают, но потом возникают проблемы. Да, можно, не вопрос, менеджер сказал - можно, плевать, что инженеры из Мерседес и БМВ категорически против, кто они такие?). Тефлон тоже раньше был очень даже ничего на посуде. Не хочу вдаваться в доказательства, выяснять причины (экология, раскрутка, необходимость продаж нового товара, сознательное уменьшение ресурса, безграмотность и т. д.) 

Я изучил, выводы сделал, поделился, дальше сами :).

Напомню -  для чугуна Мерседес и БМВ не меняли допуск. В инструкции - только 325.0. 

 

Кстати, приводимые тесты антифризов на образцах металлов не отражают всей картины. На кусочек образца, вполне хватает того количества активного вещества в антифризе. А, вот, на целый двигатель.. увы.



#31 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 01 December 2023 - 01:02

Я начал изучать эту проблему (по выбору антифриза) именно по причине, что во многих современных антифризах написано - можно в чугун, а на оф. сайте Мерседес допуска нет. Заливают, но потом возникают проблемы. Да, можно, не вопрос, менеджер сказал - можно, плевать, что инженеры из Мерседес и БМВ категорически против, кто они такие?). Тефлон тоже раньше был очень даже ничего на посуде. Не хочу вдаваться в доказательства, выяснять причины (экология, раскрутка, необходимость продаж нового товара, сознательное уменьшение ресурса, безграмотность и т. д.) 

Я изучил, выводы сделал, поделился, дальше сами :).

Напомню -  для чугуна Мерседес и БМВ не меняли допуск. В инструкции - только 325.0. 

 

Кстати, приводимые тесты антифризов на образцах металлов не отражают всей картины. На кусочек образца, вполне хватает того количества активного вещества в антифризе. А, вот, на целый двигатель.. увы.

 

  Хорошо, тогда два вопроса : что залито в твоей машине и что значит "поменять допуск" в твоём понимании ?

 

   Я с 2007 года на чугунном фордовском движке проездил с указанным выше антифризом. Коррозии нет от слова совсем. Расширительный бачок просто девственно чистый на дне. Если бы чугун корродировал, то дно расширительного бачка уже давно стало бы ржавым, как было у меня когда-то на мерсе, до того, как я там поменял расширительный бачок на новый, т.к. снаружи от ржавчины уже перестало быть видно уровень жижи  в нём. 

  

 Вот фото расширительного бачка транзита : блок чугунный, жижа карбоксилатная.

  

     photo_2023-12-01_00-54-39.jpg


Сообщение отредактировал JH: 01 December 2023 - 01:28

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#32 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 01 December 2023 - 12:31

  Хорошо, тогда два вопроса : что залито в твоей машине и что значит "поменять допуск" в твоём понимании ?

 

 

Допуск - смотрим оф. страницу допусков Мерседес.

https://operatingflu...com/sheet/320.1

Но, читаем сноску внизу страницы, дублирую:

 
В этой таблице указаны только антикоррозийные средства/антифриз для двигателей, выпущенных за последние 15 лет.
Информацию о не включенных в список или более старых типах двигателей можно найти в инструкциях по техническому обслуживанию или запросить в Центре классических автомобилей Mercedes-Benz.

 

Запрашивал, высылали - четко указано, только 325.0

Вот отсюда:

https://operatingflu...ategory/coolant

выбираем нужную страницу:

https://operatingflu...com/sheet/325.0

И выбираем понравившийся антифриз.

Я выбрал Comma Xstream G48.

 

Я же не препятствую заливать то, что заливаешь. Может там хорошие антикоррозийные добавки, может у Форда чугун не такой чугунный, как в девяностых)), да, кто знает, что там. У тебя всё хорошо и Слава Богу!)

Ещё раз повторяю, хотел себе залить 12+, 13, но посидел, почитал, изучил. Выяснил такую картину. Сделал для себя выводы. Прислушиваться или нет, это дело каждого. Это моё мнение, коим я просто поделился).



#33 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 01 December 2023 - 12:31

Глюк.


Сообщение отредактировал GOD: 01 December 2023 - 12:32


#34 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 01 December 2023 - 16:39

блин, парни, вот вы заморочились...

а нельзя просто лить что то приличное? с вагами и опелями всё ясно, там изначально извращенцы на заводах и в КБ. но в нашем то старье просто должен быть приличный синий (зелёный) антифриз. я лично кто хочет получше, беру Хепу концентрат, кто хочет попроще. но норм. либо Норд, либо  Синтек. 

 

ЗЫ! вечерком разберу ещё одну печку под замену радиатора. тоже дорест и тоже течёт...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#35 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 01 December 2023 - 18:30

а нельзя просто лить что то приличное? ... в нашем то старье просто должен быть приличный синий (зелёный) антифриз. я лично кто хочет получше, беру Хепу концентрат, кто хочет попроще. но норм. либо Норд, либо  Синтек. 

Ну, так синий (зеленый) Хепу и есть G11, допуск 325.0, силикатный, гибридный антифриз). Как раз то, что нужно, что в инструкции написано.

Я все время на нём ездил, но последний раз, что-то он через месяц поржавел... не знаю, попался такой или у меня проблемы нарисовались, промыл систему лимонкой, залил  Comma Xstream G48 и сижу думаю как потекшую прокладку ГБЦ после лимонки менять)).



#36 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 02 December 2023 - 01:22

Допуск - смотрим оф. страницу допусков Мерседес.

https://operatingflu...com/sheet/320.1

Но, читаем сноску внизу страницы, дублирую:

 
В этой таблице указаны только антикоррозийные средства/антифриз для двигателей, выпущенных за последние 15 лет.
Информацию о не включенных в список или более старых типах двигателей можно найти в инструкциях по техническому обслуживанию или запросить в Центре классических автомобилей Mercedes-Benz.

 

Запрашивал, высылали - четко указано, только 325.0

Вот отсюда:

https://operatingflu...ategory/coolant

выбираем нужную страницу:

https://operatingflu...com/sheet/325.0

И выбираем понравившийся антифриз.

Я выбрал Comma Xstream G48.

 

Я же не препятствую заливать то, что заливаешь. Может там хорошие антикоррозийные добавки, может у Форда чугун не такой чугунный, как в девяностых)), да, кто знает, что там. У тебя всё хорошо и Слава Богу!)

Ещё раз повторяю, хотел себе залить 12+, 13, но посидел, почитал, изучил. Выяснил такую картину. Сделал для себя выводы. Прислушиваться или нет, это дело каждого. Это моё мнение, коим я просто поделился).

 

1. Нет, так ты не ответил на мой вопрос , что значит "поменять допуск" ? 

2. HEPU как раз в том самом допуске отсутствует и ты столько лет его лил и всё было нормально. Как так? Он же не "в допуске" ? :) А залил Comma из допуска ,а прокладка и потекла . Как так то? 

3. Чугун у Форда самый обыкновенный - серый. Никаких космических технологий. И служит этот антифриз, который в него заливается минимум 5 лет , а автопроизводитель заявляет все 10 или 250000 км пробега. Всё дело в "волшебных пузырьках" под названием OAT.

 

    Я могу согласиться с любым доводом по антифризам: несовместимость с прокладочными материалами, несовместимость с герметиками, несовместимость с пластиками, но чтобы кем-то из производителей где-то упоминалась несовместимость с чугунами - это нонсенс! Поэтому я и написал.

  Люди пишут де, что жрёт люминь и жрёт чугун. Да, чугун жрет и обычный раствор этиленгликоля потому как он  агрессивен к металлам, но тольк в том случае, когда антифриз очень старый и ингибиторы коррозии просто разложились либо - когда залили(долили) несовместимые антифризы и произошла реакция нейтрализации ингибиторов и получился всё тот же простой раствор этиленгликоля, агрессивный к металлу.

 Просто - это либо контрафакт, либо несоблюдение инструкций при замене, либо русское авось, либо всё вместе взятое. 

 

Тоже самое и с маслом :  так почему вы не льёте минералку с допуском 229.1 , которую изначально рекомендовал MB в эти двигатели? :)

 

  А теперь внимание , на странице https://operatingflu...om/sheet/229.1Hнемецким по чёрному написано : "ACHTUNG: Ab 01.07.2022 wird dieses Blatt eingestellt. Ersatzweise können Produkte nach 229.3 oder 229.5 eingesetzt werden." - "ВНИМАНИЕ: с 01.07.2022 этот лист будет прекращен. В качестве замены могут использоваться изделия, указанные в 229.3 или 229.5."

 

Ай-ай-яй...что же теперь будет-то, как же ж жить, допуск то прекращён....


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#37 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 02 December 2023 - 09:19

 

HEPU как раз в том самом допуске отсутствует и ты столько лет его лил и всё было нормально. Как так? Он же не "в допуске" ? :) А залил Comma из допуска ,а прокладка и потекла . Как так то? 

Ты, что-то невнимательно читаешь ещё и переворачиваешь мои слова.

1. Для чугунных моторов девяностых годов допуск Мерседес и БМВ не менял. Ссылку привел для примера, что в этом допуске нет никаких антифризов, кроме силикатных гибридов.

2. Я не писал, что если нет в листе допусков, то нельзя лить. Читай внимательно - я писал - если доверяете составу, написанному на этикетке, то можно лить силикатный гибридный антифриз без опасений. HEPU синий и зеленый, Синтек синий и зелёный, даже Тосол, как раз подходят по этим допускам.

3. Не выдумывай, что прокладка потекла из-за антифриза. Вот ты мастер перекручивать объяснения). Я четко написал - я думаю из-за промывки лимонкой. Да, я видимо сам упустил момент замены, либо попался на некачественный антифриз, кто уже знает. Промывать пришлось раз 5 лимонкой, все время шла ржавчина, пока чистая вода не пошла. Вот и получилось, что получилось.

4. Я ещё раз повторюсь - я не в коей мере не настаиваю на своей теории, я прочитал, изучил, написал. Придерживаться или нет этих рекомендаций - личное дело каждого.


Сообщение отредактировал GOD: 02 December 2023 - 10:28


#38 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   motorhead126

motorhead126

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 784
  • Город:г.люберцы
  • Автомобиль:
    w126 5.0 1989 г.р.

Отправлено 02 December 2023 - 18:03

[qu
Тоже самое и с маслом : так почему вы не льёте минералку с допуском 229.1 , которую изначально рекомендовал MB в эти двигатели? :) Лью,

Сообщение отредактировал motorhead126: 02 December 2023 - 18:08

126/300se 1987гв погиб в огне
126/500se 1989гв--почти конфета
89032178566


#39 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   motorhead126

motorhead126

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 784
  • Город:г.люберцы
  • Автомобиль:
    w126 5.0 1989 г.р.

Отправлено 02 December 2023 - 18:06

Вот

Прикрепленные изображения

  • IMG_2023_12_02_18_02_39_844528840593907404640.jpg

126/300se 1987гв погиб в огне
126/500se 1989гв--почти конфета
89032178566


#40 ОФФЛАЙН   GOD

GOD

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 370
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124, E 300 D, 1995 г. OEM 606

Отправлено 02 December 2023 - 19:58

Кстати, я лью Mobil Super 2000 X1 10W-40 с допуском MB 229.1 :).






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных