Сообщений в теме: 15

[W460]

М-110 W-460. При понижении температуры за бортом менее +10 начинаются проблемы с запуском "холодного" двигателя.На родном аккумуляторе кручу движок,вспышек по цилиндрам  нет.  Аккумулятор сдох, начинаю "прикуривать" от стоящего рядом автомобиля,появляются вспышки по цилиндрам и движок запустился. В чём засада?

Сообщение отредактировал W460: 06 December 2025 - 13:49

[игорёха]

Если система К-Джет ,то РУД

 

 

 

[gazovod]

Прежде чем лезть в РУД, я б начал с самого простого- проверки срабатывания пусковой форсунки. Вытащить и подавать 12 вольт с батареи, проверить сработку и распыл.  Если нет управления- смотреть на её термовыключатель.

[игорёха]

Да там без манометра ваще делать нечего

[W460]

Если система К-Джет ,то РУД

К-Джет.

[W460]

Прежде чем лезть в РУД, я б начал с самого простого- проверки срабатывания пусковой форсунки. Вытащить и подавать 12 вольт с батареи, проверить сработку и распыл.  Если нет управления- смотреть на её термовыключатель.

Подал 12 вольт с аккумулятора на пусковую форсунку, льёт хорошо. При положении ключа зажигания когда крутит стартёр, на форсунке 12 вольт.

[W460]

Да там без манометра ваще делать нечего

Может стартёр при запуске давать просадку по напряжению? За счёт этого свечи заливает. После запуска от прикуривания, из глушителя сильный запах бензина. Ощущение перелива топлива. Крышку трамблёра, бегунок,свечи пробег примерно 1500-2000км. Свечи дешманские,Финвал. Аккумулятору год, крутит резво.

Сообщение отредактировал W460: 08 December 2025 - 13:00

[maks 71]

Если стартер крутит бодро, то про просадку говорить наверно не нужно. Но можно замерить напряжение на катушке до прокрута и во время работы стартера. Из элементов системы зажигания не рассказали про провода и катушку. У меня катушка портилась на 102 моторе, проблема была именно с запуском. Чем холоднее становилось- тем хуже было.

[Рыжий_Ап]

Может стартёр при запуске давать просадку по напряжению? За счёт этого свечи заливает. После запуска от прикуривания, из глушителя сильный запах бензина. Ощущение перелива топлива. Крышку трамблёра, бегунок,свечи пробег примерно 1500-2000км. Свечи дешманские,Финвал. Аккумулятору год, крутит резво.

Просадку может давать, например при плохом контакте минусового провода с кузовом. Крышка трамблера только Бош. Beru и прочее может все сильно портить.
 

[W460]

Крышка трамблёра и провода BREMI. Бегунок BERU. Катушка BOSCH очень древняя в 1997г. купил машину на этой катушке.

[maks 71]

Два раза ездил к Игорю в отрадное топливную проверять- оба раза занимались электрикой. Первый раз починили один провод ВВ, второй раз сказал- замени катушку. Плохо заводилась машина. Я только на цвет искры не глянул ,балбес.  Он посмотрел на искру и приговорил её... Не ошибся

[W460]

Цвет искры, голубого цвета.Вчера на горячую выкрутил свечи на третьем и четвёртым цилиндром,нагар песочного цвета. Сегодня утром ели ели завёлся,движок поработал пару минут,выкрутил свечу на четвёртом цилиндре,вся закопченная. На прогретом двигателе нажимаю педаль тормоза, обороты стабильные. Может форсунки не держат давление?

Сообщение отредактировал W460: 09 December 2025 - 11:38

[игорёха]

Цвет искры, голубого цвета.Вчера на горячую выкрутил свечи на третьем и четвёртым цилиндром,нагар песочного цвета. Сегодня утром ели ели завёлся,движок поработал пару минут,выкрутил свечу на четвёртом цилиндре,вся закопченная. На прогретом двигателе нажимаю педаль тормоза, обороты стабильные. Может форсунки не держат давление?

Да это должно известно быть тебе.

Мы то откуда знаем,капают они или нет.

Как говорил, манометр тебе в помощь.Без его показаний,мы пытаемся сделать аборт по телефону

[VladVnukovo]

РУД проверяется манометром, да.

 

Но на практике он замечательно проверяется манометром шинного насоса. В идеале - ножного, но желательно - с длинным шлангом, метра полтора. Чтобы можно было подсоединить шланг к штуцерам, и при этом иметь насос на земле и нажимать на него ногой.

 

РУД для проверки демонтировать не нужно. На М110 до него добраться - не подарок. На Гелике - особенно. От корпуса РУДа к головке дозатора инжектора идут две трубки - тонкая и толстая. Вернее, одна идет ОТ головки, а вторая - К ней. Это по направлению потока топлива, и соответственно, направления, куда мы будем дуть насосом. Нас интересует та трубка, что приходит (отходит) от головки дозатора по центру. В центре дозатора - управляющее давление, оно приложено к верху плунжера. И мешает ему идти вверх. Ход вверх определяет увеличение подачи топлива на форсунки. Соответственно, на холодную это давление уменьшают. Делает это как раз РУД. Он, по сути, дросселирует давление, подающееся в верхнюю точку дозатора по внутреннему каналу. Из верхней точки (полости) по упомянутой выше трубке давление идет к Регулятору Управляющего Давления (РУДу). Который у М110 крепится с левой стороны к блоку цилиндров двигателя, в задней его части, под впускным коллектором (но это нам пока не важно, потому что мы туда не лезем сейчас). РУД - дросселирующий клапан, управляемый температурой. Нагревается его корпус от тепла блока, к которому он закреплен. Еще у него есть электроподогрев встроенной спиралью для ускорения. Но он часто не работает, и это не вызывает существенных проблем.

 

Трубка от верха дозатора приходит к нему. А от него трубка идет к боку (низу) дозатора. В этом месте у дозатора подсоединена обратка на бензобак. И трубка от РУДа приходит в это место. Фактически сообщаясь с обраткой, что позволяет сливать топливо в бак. Принцип - давление, приложенное к верху плунжера дозатра, проходя через РУД, затем свободно сливается в бак. Величина давления до РУДа (управляющее давление дозатора) определяется сопротивлением РУДа. Отсоединяем трубку от верха дозатора, и дуем в нее насосом (к РУДу, не в дозатор). И смотрим на манометр насоса. На холодную там должно быть от нуля до 0,5 атомосферы. На грячую - 3,5 атм. 

 

Таким образом на горячем моторе обеспечивается управляющее давление 3,5, которое обеспечивает некоторое сопротивление движению плунжера дозатора вверх. И определенное дозирование состава смеси (то, которое мы настроили регулировочным винтом состава). При открытии же РУДа (на холодную) давление уменьшается, плунжеру "прыгать" вверх легче, и дозатор наливает больше, обеспечивая обогащение смеси.

Это происходит до момента прогрева ДВС, с плавным уменьшением давления, и, соответственно, степени обогащения. 

[VladVnukovo]

Пусковая форсунка также обеспечивает обогащение. Подключена она у Мерседесов тех лет "своеобразно". Она запитывается с малой клемы стартера. То есть, только в то время, пока мы стартер крутим. Не более. Зато, кроме этого, в цепь питания форсунки последовательно включено термореле. Выглядит, как датчик температуры, и рядом же с ним в головку закручено. Принцип следующий. В реле - спиралька. Ток к форсунке течет по ней. Пока мы крутим стартер, спиралька греется. Максимальное время нагрева - 9 или 10 секунд. То есть, максимум через 10 секунд форсунка отключится. Сколько бы мы далее стартером ни крутили. Причем, если мы захотим сделать вторую попытку стартером, а реле еще не остыло (около минуты оно стынет), форсунка тоже не включится. Поэтому на сильном морозе нет смысла крутить второй и следующие разы сразу. Помимо этого, реле подогревается Тосолом. Оно для этого и вкручено в ГБЦ. Если мотор горячий, реле форсунку не включит совсем. Да это и не нужно.

 

Теперь рабочие форсунки. Начнем с того, что проблема с холодным пуском - это отсутствие бензина (или искры). Перелив в самом начале не страшен. От рабочих форсунок требуется, чтобы они открывались на некотором давлении (не раньше). Оно там, кажется, 2,5 Бара (атм), или 2,3, не помню. Проверяем так же шинным насосом. Дуем в форсунку, и смотрим на манометр. У живой давление должно подняться до 2,3-2,5, после чего она откроется и начнет дуть. Если она дуется сразу, значит, не держит, и будет лить. И ее необходимо заменить. Качество распыла бензиновых форсунок - весьма условное. С дизелем сравнивать не стоит. В том числе, у новых. У 90% беушных форсунок на холостых из распылителя просто капают капельки. И это совершенно нормально. У карбюратора в системе холостого хода, если кто не видел - то же самое.

[VladVnukovo]

Ну и теперь - вероятная причина самой проблемы. На просад напряжения и плохую искру все похоже. Я бы поискал причину просада в соединения проводов жгута цепей зажигания. Контакты под гайками на катушке зажигания и то место, где этот жгут соединяется на массу.

 

Версия с катушкой - возможна. Проще всего подкинуть другую на время. Крышка трамблера и высоковольтники - возможно. Но они должны быть просто хотя бы в НЕБЕЗОБРАЗНОМ состоянии. Для М110 это не самая характерная проблема.

 

Свечи - практически совпадают с жигулевским номиналом. Калильное число 6 по Бошу-Беру у М110, и 7 - у классики ВАЗа. Если не заморачиваться сильно, можно смело брать свечи ВАЗ 2101-07. Только нормального производителя - Бош, Беру, ЭнЖеКа. Они не будут дорогими. Кстати, у М116 и М117 - 3,8 и 5 литров - номинал свечи - Жига в чистом виде.