Перейти к содержимому


Фотография

Ошибка 8 - Клапан регулировки частоты хх


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 13 December 2007 - 15:36

Сегодня утром поменял ДМРВ, Лямбду и свечи.Лямда ошибку выдавала и не меняли ее 100 т.км точно, как минимум, (пока она под моим наблюдением была) показания ДМРВ отличались более чем на 20%. Я бы не стал просто так десятку на ветер выбрасывать.после того как поменял ДМРВ, лямду и свечи, кроме ошибок 13 Датчик кислорода (OS) и 20 Датчик кислорода (OS), присутствовали еще 8 Клапан регулировки частоты холостого хода (ISCV) и 30 Реле топливного насоса. После снятия ошибок, двигатель не стабильно работает на хх, а не прогретый вообще не дежит обороты минуты три, пока не прогреется, приходится подгазовывать. Обороты плавают немного. Завтра буду разбираться. Мыслей как всегда полная голова, завтра буду искать одну правильную.Может есть какие мысли по этому поводу?
опрос у меня в следущем:
1.За что отвечает клапан регулировки частоты холостого хода и где он находится (не М16/6)?
2.Подлежит ли востановлению, чистке и пр?
78_1.jpg


Сообщение отредактировал ProХвост: 13 December 2007 - 15:37

Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#2 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 13 December 2007 - 16:27

блин, ну почему ты так упираешся в ПМС? :)
идем сюда http://ardio.ru/dtclib.php
выбираем мерседес, вбиваем ошибку 8 и получаем таблицу, в ней находим
Коды Mercedes - Двигатель - Система HFM Sequential Multiport Fuel Injection - Digital, дв. 104, 111 (1994-1997 г.)
и смотрим что в первом столбце:
Intake air temperature sensor, Loose contact

 

система ругается на плохой контакт датчика температуры входящего воздуха... если расходомер как на тазу, с плоской фишкой то датчик внутри расходомера, если фишка круглая то датчик внешний на воздуховоде...

 

и еще - я точно не знаю - на 111-ом моторе с компрессором точно стоит система HFM или другая - это нуна уточнить у МастерW220 или других спецов.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#3 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 13 December 2007 - 17:14

система ругается на плохой контакт датчика температуры входящего воздуха... если расходомер как на тазу, с плоской фишкой то датчик внутри расходомера, если фишка круглая то датчик внешний на воздуховоде...

 

и еще - я точно не знаю - на 111-ом моторе с компрессором точно стоит система HFM или другая - это нуна уточнить у МастерW220 или других спецов.

Точно Misha190E HFM, PMS на 180 200 до по-моему 1997года.А ошибку я сейчас снова проверил остались эта 13 и 30.
Насчет ошибок я брал отсюда для HFMПрикрепленный файл  __________________________________.doc   141К   283 скачиваний, видимо что-то не так здесь написано.
С 13 все понятно.
Значит, 30 ISC (Idle speed control at lower control stop area, malfunction сбой в этой байде которая контролирует ХХ? Как не крути...Сейчас пойду покопаюсь.


Сообщение отредактировал ProХвост: 13 December 2007 - 17:55

Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#4 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 13 December 2007 - 18:20

тот файл что ты выложил это медленные коды (светодиодом)... а сканером читаются быстрые коды...
так что уточни - ты чем снимал ошибки - в сервисе сканером или сам светодиодом?
хотя по мойму в 97-ом году медленных кодов уже не было... вернее они были тока на старых системах с моторами 2.2 2.0 1.8, а у тя компрессор


Сообщение отредактировал Misha190E: 13 December 2007 - 18:28

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#5 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 13 December 2007 - 18:56

Светодиодом и считывал. Даже не предполагал, что коды разные выдаются...Что-то я начинаю запутываться.
Когда у меня мотор утром не заводился, пару месяцев назад, тоже ошибка светодиодная 30 была. Я тогда почистил контакты топливного насоса, сел и поехал. Сейчас у меня 13 и 30 остались, 8 и 20 самоликвидировались после замены лямбды.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#6 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 13 December 2007 - 19:51

Когда у меня мотор утром не заводился, пару месяцев назад, тоже ошибка светодиодная 30 была. Я тогда почистил контакты топливного насоса, сел и поехал. Сейчас у меня 13 и 30 остались

в прицнипе 30-ая ошибка даже непонятно почему может висеть - ведь если насос работает значит и реле тоже... там наверняка примитивный контроль тока в цепи реле (обмотка самой релюшки)...
а с 13 ниче не скажу, просто потому что слишком в общем это звучит ошибка, желательно нормальный мерсокод ошибки знать и поискать на forum.autocd.ru там было про заслонку HFM


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#7 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 13 December 2007 - 21:26

желательно нормальный мерсокод ошибки знать и поискать на forum.autocd.ru там было про заслонку HFM

Сегодня не смог на сервис заехать.То у них занято, то я работал... Завтра постараюсь. При дневном свете посмотрю еще сам.
Однако,мотор, насколько я понимаю, должен работать даже с неисправной лямбдой и датчиком т-ры в-ха, выставив среднее значениеили или еще что-то Начну с проверки воздуховодов на герметичность, пару раз срывало давлением с компрессора.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#8 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 December 2007 - 09:27

Однако,мотор, насколько я понимаю, должен работать даже с неисправной лямбдой и датчиком т-ры в-ха, выставив среднее значениеили

про неисправную лямбду не скажу, в том плане не знаю как поведет себя мозг, вроде как должен выставить ошибку 35 (бедная смесь, медленный код 13) и работать, но будет богатить (из трубы вонь бензина и жрать будет)...
про температурник да - среднее значение, для температуры воздуха это вроде 40*.

 

я тут у себя нашел файлик с кодами вспышек как медленными так и нормальными. получается что если у тя щас осталась ошибка 13, то она маскирует под собой либо ошибку 035 (бедная смесь) либо 036 (богатая смесь).
Уверен что это следствие того, что при замене старого расходомера ты не скинул адаптацию, т.е. система обучилась давно при старом расходомере, и это обучение нуна сбросить...
Сброс адаптации без сканера
Прикладываю файло с ошибками, чтобы ты сам убедился...

 

ЗЫ: находишь моргающий код, смотри какой для него "код прибора" (ошибка выдаваемая сканером), ее мона уточнить (оригинальный текст ошибки) через http://ardio.ru/dtclib.php

 

ЗЫ: если я правильно понимаю то отключив ЛЗ (сигнальный провод) и запустив мотор ты получишь медленный код 9 или около того (обрыв ЛЗ)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  hfm_err.doc   88.5К   193 скачиваний

Сообщение отредактировал Misha190E: 12 September 2008 - 10:21

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#9 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 14 December 2007 - 10:20

Уверен что это следствие того, что при замене старого расходомера ты не скинул адаптацию, т.е. система обучилась давно при старом расходомере, и это обучение нуна сбросить...
ЗЫ: если я правильно понимаю то отключив расходомер (сигнальный провод) и запустив мотор ты получишь медленный код 9 или около того (обрыв ЛЗ)

Спасибо, Misha190E! Описанный сброс адаптации примени и HFM? Сейчас спущусь сделаю попытку.
PS Позвонил сейчас в сервис Bosch, где брал датчики, на предмет диагностики. Мягко говоря сказали, что нет времени со мной возится и ближайшее время очень заняты, а так же ставить датчики нужно было только в лицензированных сервисах и пояснили:"если даже с датчиками что-то не так, они обратно у меня их не возмут"(Куда они на ... денутся?) Такой у нас провинциальный сервис. Так, что не от хорошей жизни полез я в эти дебри диагностики и пр.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#10 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 14 December 2007 - 10:23

[quote name='Misha190E' date='14.12.2007, 9:27' post='266106']

 

ЗЫ: находишь моргающий код, смотри какой под ним "код прибора" (ошибка выдаваемая сканером), ее мона уточнить (оригинальный текст ошибки) через http://ardio.ru/dtclib.php

 

Где под ним смотреть "код прибора"?


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#11 ОФФЛАЙН   tatar

tatar

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 64

Отправлено 14 December 2007 - 10:51

при обрыве датчика температуры, машина не понимает, что не прогрета и сбрасывает обороты и обедняет смесь, а должна поднимать обороты и обогащать ее, потом по мере прогрева обратное, я чистил контакты спец средством для чистки серебра, в ювелирном купил, все отлично полет нормальный



#12 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 December 2007 - 11:39

Где под ним смотреть "код прибора"?

я поправил в исходном тексте...

 

Описанный сброс адаптации примени и HFM?

у меня на 2.2 HFM оно сработало, я ж по ссылке написал и привел что параметры в блоке изменились.

 

а так же ставить датчики нужно было только в лицензированных сервисах

ну это по ушам ездят, хотя в магазине так же скажут, типа без заключения сервиса обратно деталь не возьмут...
просто иногда нуна оборудование чтобы те же адаптации сбросить при установке расходомера....

 

при обрыве датчика температуры, машина не понимает, что не прогрета и сбрасывает обороты и обедняет смесь

скажем так - ЭБУ считает что мотор прогрет и соответсвенно смесь готовит для прогретого мотора, поэтому то мотор и глохнет если холодный и обрыв датчика температуры...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#13 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 14 December 2007 - 11:51

при обрыве датчика температуры, машина не понимает, что не прогрета и сбрасывает обороты и обедняет смесь, а должна поднимать обороты и обогащать ее, потом по мере прогрева обратное, я чистил контакты спец средством для чистки серебра, в ювелирном купил, все отлично полет нормальный

Контакты я всегда обрабатываю "ликвидмоли" для очистки контактов. датчик т-ры в-ха тоже менял 2 месяца назад, т.к. "путался в показаниях" :lau:
Misha адаптацию я сделал, как было описано в инструкции. 30 ошибка вроде пропала(тфу,тфу) вчера я почистил релюху топл насоса. Воздуховоды все проверил все герметично. Провод от лямбды уложил в короб и закрепил, а то его просто бросили.С ремонтником созвонился обещал после трех, не слезу я с него...
Если "о грустном", то 13 ошибка осталась после адаптации и машину продолжает лихорадить.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#14 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 December 2007 - 11:53

Misha адаптацию я сделал, как было описано в инструкции

подробно расскажи как сделал? на неработающем моторе делал?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#15 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 14 December 2007 - 12:37

подробно расскажи как сделал? на неработающем моторе делал?

Подсоединил СД к 1-3-4 снял коды, получил 13 и 30.Затем поочередно снял ошибки замкнув контакты на 6-8 сек., до 1 вспышки СД. Выключил зажигание вкл. на 2 сек, выкл., вкл. на 10 сек., завел.Снял код, получил 13.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#16 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 December 2007 - 13:16

т.е. считал каждую ошибку, сразу ее удалил (масса на 6 секунд) потом после кода 1 его как бы стер (масса 6-8 секунд) потом на 2 сек выключил зажигание и через 10 сек завел...

 

может ишо раз попробовать?
Если никак, то в сервис тебе к сканеру, читать паарметры адаптации и удалять их нафиг


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#17 ОФФЛАЙН   sevdalin

sevdalin

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • Город:москва

Отправлено 14 December 2007 - 14:48

У меня дома лежит "запосной" расходомер для 2,3К если хочешь можешь подъехать поробовать поставить и посмотришь будет ли разница.


W202,1998,193л.с.


#18 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 14 December 2007 - 16:11

т.е. считал каждую ошибку, сразу ее удалил (масса на 6 секунд) потом после кода 1 его как бы стер (масса 6-8 секунд) потом на 2 сек выключил зажигание и через 10 сек завел...

 

может ишо раз попробовать?
Если никак, то в сервис тебе к сканеру, читать паарметры адаптации и удалять их нафиг

Да вроде все так, попробую еще.

 

Sevdalin, спасибо запасной у меня есть старый. Но мысль хорошая, поменять завтра попробую.


Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#19 ОФФЛАЙН   ProХвост

ProХвост

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:г.Иваново

Отправлено 16 December 2007 - 22:12

может ишо раз попробовать?
Если никак, то в сервис тебе к сканеру, читать паарметры адаптации и удалять их нафиг

Попробовал еще раз. Завел, услышал пару-тройку щелчков заслонки. Чуда не произошло, хотя судя по всему параметры адаптации я обнулил. Заметил, что обороты перед тем как упасть иногда скачут до 2500 об до прогрева.


Сообщение отредактировал ProХвост: 17 December 2007 - 10:37

Mercedes-Benz ML500 2005г WDB1641751A041657
MB W202 C230 Kompressor (202.024) M 111.975 193л.с. 1997г.в. (Продан) http://w202club.com
Изображение
*Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.


#20 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13930
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 17 December 2007 - 10:56

ну если после удаления все равно мотор колбасит, то ехай в сервис на сканер, пусть диагност смотрит в чем проблема.
заслонка после сброса адаптации, по идее, должна была отжужжаться


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных