Сообщений в теме: 83

[Misha190E]

3. Согласен, переходим на ты. Не понял твое положение насчет раходомера - что его влияние мало. По моему, в сущности, это предок датчика MAF на более современных системах. Там, если датчик "засир..ется", расход увеличивается заметно.

читай теорию, вопросы отпадут
http://www.diakom.ru/spravka/vprisk/

 

4. Восстановленный потенциометр купил в Москве (через знакомых) у некоего Евгения. Номер такой же, как у моего старого: 3 437 224 035

дык телепон бы его или координаты как найти - многие ищут восстановление

 

5. Насчет 0,55 и выше! вольт ты меня расстроил... В чем же дело тогда? Может, у меня вольтметр врет? Но это 2 одинаковых китайских маленьких цифровых вольтметра, оба показывают одинаково. Попробую поменять

давай по порядку... мож у тя РХХ обесточен - все же ты до реле перегрузки лазил, вот может там от шевеления что-то отвалилось и РХХ без питалова сидит... просто симптомы ХХ=500 на холоде и плавно растет до ХХ=1000 на горячем говорят что воздух не регулируется (с помощью РХХ) но сейчас рано говорить - сделаешь что я писал по ссылке и бум дальше разговаривать... только все аккуратно нуна проделать и ничего не забыть

[sir555]

Если не ошибаюсь на "восстановленных" до 0.9-1 вольта ставят

Возможно, что так. Предполагаю, это от Боша все потенциометры одинаковые, а каждый "восстановщик" делает по-своему. Поэтому не исключаю, что на некоторых восстановленных именно так и надо. Это приводит меня к догадке, что восстановленные потенциометры тем более нельзя выставлять "по напряжению", а только "по режиму".
Т.е. не так важно, сколько он вольт выдает, но важно, чтобы на ХХ ток ЭГРД был приблизительно около нуля, эконометр на нуле, обороты ХХ - в норме, "и вся аппаратура работала нор-рр-мально!"

Сообщение отредактировал sir555: 24 February 2008 - 15:16

[Misha190E]

Т.е. не так важно, сколько он вольт выдает, но важно, чтобы на ХХ ток ЭГРД был приблизительно около нуля, эконометр на нуле, обороты ХХ - в норме, и "вся аппаратура работала нор-рр-мально!"

В общем развил я темку про ХХ, читай, там и про регулировку есть и вообще....

[sir555]

В общем развил я темку про ХХ, читай, там и про регулировку есть и вообще....

1. Спасибо! Взглянул по ссылке - мощно! Буду изучать.
2. Что касается твоей ссылки http://www.diakom.ru/spravka/vprisk/ - действительно очень хорошая информация. Я о ней и упоминал как об материале, которым пользовался при настройке. Это там говорится про 8 В на потенце!
3. Извиняюсь, сегодня сообщить почти нечего - в Питере дождь. А к вечеру стемнело И еще завтра 23 февраля. Поздравляю с наступающим!
Единственное, что посмотрел под дождем - замерил сопротивление датчика на помпе: 0 Ом на холодном, и 0 Ом на горячем!!! Отключил датчик, вытащив разъем - больше реле не трещит! Да и машина стала порезвее (или кажется?) Так что завтра поеду, куплю датчик.
4. Но возник вопрос: если датчик "замерз включенным" (застрял, и подогрев коллектора включен постоянно), то чего же он не греет во время стартового прогрева? Почему же тогда прогрев двига у меня длится 3 сек.?
5. Вопрос по ХХ: если покрутить верхний винт регулировки, он же влияет на ход диска воздухозаборника, так? А диск колумбуса напрямую связан с потенциометром, так? Получается, что потенциометр все-таки завязан в ХХ. Впрочем, рогом не упираюсь

Сообщение отредактировал sir555: 23 February 2008 - 00:09

[Misha190E]

к сожалению книга описывает конкретную систему с КДВ поэтому там 8В на потенце
С наступающим!
датчик под замену, это понимаем мы оба... насчет того как он будет вести себя на холоде - я не уверен, а на горячем просто будет генератор нагружать лишними 20А потребления...

 

вопрос номер 5 так и не понял, видимо сказывается моя нетрезвость, ну лана

 

я бы выставил 0.55-0.7 при оборотах 750 и плясал бы от этого далее....

[sir555]

я бы выставил 0.55-0.7 при оборотах 750 и плясал бы от этого далее....

Я бы тоже хотел так выставить, да пока не выставляется! 750 не могу получить НИ ПРИ КАКОМ положении потенца - вот в чем подлость! (разумеется, имею в виду прогретый двигатель)

[Misha190E]

можно сделать так:
проверить и если нуна отрегулировать состав смеси (есть в моей теме регулировка СО)
отключить РХХ, будет примерно 900-1000 оборотов
выставить потенц на напряжение 0.8В если 1000, и 0.7В если 900... и забыть пока что...
перезапуск! а лучше еще и снять минус АКБ на 15 минут и потом завести

[sir555]

Частично могу отчитаться.
1. Сегодня поставил новый датчик температуры на помпу. Время стартового прогрева по-прежнему 3 сек.
2. Потенциометр не регулировал.
3. Выполнил проверку ХХ по указанной Михаилом (Misha190E) методике (http://www.oldmerin....showtopic=25719)
Данные авто:
дата выпуска - 1990
номер блока управления - Бош 0 280 800 346 (008 545 98 32 [00] ) КЕ 029
номер расходомера - 0 438 121 043; потенциометра - 3 437 224 035
номер дозатора - 0 438 101 026
на РХХ - 2 контакта
Проверки: мотор прогрет и работает на ХХ. Обороты - 950
1. Включение всех электропотребителей. Обороты - 800
2. Отключение разъема серой кнопки - нет реакции (замерил сопротивление серой кнопки мультиметром: нажата - 0 Ом, отпущена - бесконечность)
3. Отключение разъема потенциометра. Дважды обороты поднимались до 2000 и падали до 950. Далее постоянно - 950.
4. Снимаем вакуумный шланг с EZL (разряжение есть - правда, не знаю - насколько сильное, но есть) - на ХХ нет реакции
5. Держим обороты 2000. Снимаем вакуум с EZL - обороты падают до 1800 (примерно на 200)
6. Плавно опускаем диск расходомера - через 1 - 1,5 см обороты резко падают, двиг чуть не затыкается. Плавно поднимаем диск от исходного положения вверх - обороты падают (почти так же).
7. Выключил двиг. Поставил разъем потенца на место. Снял разъем РХХ. Завел двиг: прогревочных оборотов нет - сразу ХХ (950).

 

Каков диагноз?

[Misha190E]

номера все супер, как надо
видно что РХХ под питаловом, но комп не находится в режиме ХХ...

 

ставь потенц с отключенным РХХ на 0.8В, после чего на 15 минут снимай минус аккумулятора, после заводи и смотри... если что не так, то буду писать еще электрические проверки

[Алексей Инжектор Центр]

Да ребята! Вам пора инжекторщиками работать. Вобщем половина из вашего бреда здесь правильно , но только половина! Готов ответить на все ваши вопросы по KE . (для справки :ремонтирую мех. Впрыск более 13 лет . Мой сервис на Таллинском. Либо Звоните , обещаю без платоно +79095909090 Алексей Инжектор Центр на Таллинском.

[Misha190E]

Вобщем половина из вашего бреда здесь правильно , но только половина!

по пунктам- что именно не правильно? не надо впустую флагом махать, конкретику давай!!!

Сообщение отредактировал Misha190E: 24 February 2008 - 12:04

[ЗоМер]

Вобщем половина из вашего бреда здесь правильно , но только половина!

На первый раз - устное замечание. Это по поводу бреда.

Готов ответить на все ваши вопросы по KE

Кто тебе мешает влиться в обсуждение и подсказать ? И в мягкой форме ("здесь ты не прав", "мне кажется, должно быть вот так"), высказать свою точку зрения ?
Удачи !

[ЗоМер]

Вдогонку.
Алексей Инжектор Центр
Извини, пожалуйста, за нравоучения, но по-любому в третьем сообщении высказывать корифеям форума :

Да ребята! Вам пора инжекторщиками работать.

ну и далее по тексту...
Не слишком ли самонадеянно ?
Лучше дельными советами помоги.
Удачи !

[sir555]

видно что РХХ под питаловом, но комп не находится в режиме ХХ...

 

ставь потенц с отключенным РХХ на 0.8В, после чего на 15 минут снимай минус аккумулятора, после заводи и смотри... если что не так, то буду писать еще электрические проверки

Праздники закончились. Регулировал потенц по твоему совету: отключил РХХ, выставил на горячем работающем двиге 0,6 В (0,8 В показалось многовато, учитывая норму 0,55 В), снял клемму аккума на 15 мин.
Завел - прогревочные обороты появились! 27 сек, если не больше!
Первый раз: прогревочные обороты были 1800-2000 об., ХХ - 1000-1200.
Второй раз уже лучше - прогревочные обороты 1500, ХХ - 1000-950.
Далее заводился (и ездил) несколько раз - полной стабильности нет: каждый раз по-разному. Иногда ХХ бывает и 800, но чаще - 950.
Но самое главное - есть важный сдвиг к лучшему: достаточное долгие прогревочные обороты! Уже победа, т.к. именно это доставало больше всего.
Теперь хотелось бы нормализировать обороты ХХ до 750 и стабилизировать это значение от запуска к запуску.
Так что большое спасибо за дельные советы и жду дальнейших инструкций!

Сообщение отредактировал sir555: 26 February 2008 - 20:21

[Anatoli_KZ]

Праздники закончились. Регулировал потенц по твоему совету: отключил РХХ, выставил на горячем работающем двиге 0,6 В (0,8 В показалось многовато, учитывая норму 0,55 В), снял клемму аккума на 15 мин.
...

 

А что тебе мешало настроить как я тебе писал - мозги сами бы тебе показали где его точка. А не ловить 0,6 или 0,8В и думать правильно я сделал или нет. И потом - с отключенным РХХ обороты сами по себе будут 900-1200 даже с нормально работающим потенцом. А так ты его настраиваешь в заниженом положении лопаты, а когда подключишь РХХ лопата поднимется и соответственно вольтаж на потенце поменятеся.

[Misha190E]

ты видимо сути не понимаешь...

 

0.8В ты ставишь на 950 оборотах без РХХ, а когда будет 750 то потенц будет казать 0.6В.. я точно те не скажу вольтаж но около того...

 

так же самая первая операция - на потенце есть подстроечник = им вытсавляешь 0.1-0.15В на выключенном моторе, а уже потом регулишь 0.8В при отключенном РХХ... и опять все по кругу

[Anatoli_KZ]

ты видимо сути не понимаешь...

 

Это все понятно. Но если у него есть скачок при поднимании-регулировании потенца в верх когда обороты подскакивают выше 1000, а потом его опускаешь назад и обороты резко сбрасываются, то это и есть его место.
И не надо будет по кругу ничего делать.

[Misha190E]

да я ж не тебе говорил

 

просто я ему сказал как нуна сделать, а он выдумал свое... ну что я могу сказать... тут или следовать инструкциям или методом перебора...

 

ЗЫ: когда поставишь как я сказал и мотор выйдет на штатный ХХ, ты посмотри напругу с потенца на штатных оборотах

[Anatoli_KZ]

да я ж не тебе говорил

 

Да все равно свой KE победить не могу!

 

.. или следовать инструкциям или ...

Или гоняться по закнутому кругу.

Сообщение отредактировал Anatoli_KZ: 26 February 2008 - 22:07

[sir555]

А что тебе мешало настроить как я тебе писал - мозги сами бы тебе показали где его точка. А не ловить 0,6 или 0,8В и думать правильно я сделал или нет. И потом - с отключенным РХХ обороты сами по себе будут 900-1200 даже с нормально работающим потенцом. А так ты его настраиваешь в заниженом положении лопаты, а когда подключишь РХХ лопата поднимется и соответственно вольтаж на потенце поменятеся.

Анатолий, я в первую очередь и сделал так, как ты написал. Я очень ценю твои советы, тем более, что ты откликнулся и помог самым первым.
Проблема была в том, что по твоей методе мне удалось выставить потенц только так, как я и сообщал - на нем было около 0,2 В и не было стартового прогрева. 0,2 В - это и было напряжение, которое подсказали мозги (его). И стартовый прогрев появился лишь когда на потенце оказалось 0,6 В. Но секрет был в том, что с включенным РХХ мне было не установить эти гадские 0,6 В - система срывалась в возбуждение (колебания по ХХ 1500-3000).
Этих колебаний во время настройки и удалось избежать, используя методику по совету Михаила (Misha190E) - на начальном этапе отключив РХХ. Возможно, мозги что-то помнят из старого и не позволяют настроить по новому, пока им не дашь поработать без РХХ, а потом не отключишь аккум. Думаю, что теперь (завтра) я смогу попробовать твою методу вновь (уже в новых начальных условиях для мозгов), а также смогу попробовать то, что сегодня рекомендовал Михаил. Не исключаю, что результаты могут совпасть ("режимный" подход и "вольтовый" подход).

Сообщение отредактировал sir555: 26 February 2008 - 23:30