Сообщений в теме: 23

[Niko190E]

Мне вот интересно прочитал всю ветку колхоза ПНД на ссылке данной Мишей 190. В конце рассказ про китайский потенциометр. Бачил це хто ? Цена вопроса уже была озвучена 80 у.е. В некоторых магазинах потенцы есть по цене около 6000 рублей притом продают как один случайно который немыслимыми путями вырванный с руками со склада ненавистного Бош. Я так полагаю что это именно они (китайские) и есть?

 

Ссылка о изобретении потенца (Misha190E) - http://www.audi-club...ead.php?t=73091

[Виталик 190]

В Казахстане все берут эти китайские, ставят и ездят, никто не жалуется, цена где-то 80 у.е.

[sheremet]

пробовалзаказать бош в фирменном представительстве компании, мне сказали, что всё, этих деталей нет и не будет! родной на заказ 12-14 тысяч рублей всегда пожалуйсто!

[Niko190E]

В Казахстане все берут эти китайские, ставят и ездят, никто не жалуется, цена где-то 80 у.е.

 

Вот!!!Вот!!! А в России, конкретнее в Москве, к примеру??? Я бы тоже поставил и не жаловался бы

[davidson]

если за восстановление берут 2000р,то за кЕтайскый стоит и 80 у.е только хде??

[davidson]

если за восстановление берут 2000р,то за кЕтайскый стоит и 80 у.е только хде??

[Misha190E]

за восстановление берут 2000р

Москва, Отрадное, Игорь (восставновление потенциометра мерседес)
8-916-163-69-96

[davidson]

Москва, Отрадное, Игорь (восставновление потенциометра мерседес)
8-916-163-69-96

да,спасиб,я знаю,но оч интересно на сколько надежно и долговечно??

[Misha190E]

интересно на сколько надежно и долговечно??

 

этого я не знаю... но я те скажу что нвоый бош протерся очень быстро, поэтому все одно...

[Niko190E]

Почему-то не верю я в востановление... Не знаю. Да и еще - я купил бы наверное сразу пару китайских! Один - в бардачек, поближе к инжектору, тогда второй на расходомере(по закону подлости) не протерся бы никогда! Но на всякий был бы и запасной.

[sir555]

этого я не знаю... но я те скажу что нвоый бош протерся очень быстро, поэтому все одно...

Насколько я читал в Интернете, новый потенциометр может быстро протереться, если его трет плохая щеточка (скользящий контакт, жестко связанный с осью лопаты расходомера).
Эта щеточка похожа на обычную вилку для еды, только тоненькая и нежная (пружинит). Если столовую вилку положить на стол остриями кверху, полукругом вниз, и начать этим полукругом тереть по столу, а на стол постелить наждачную бумагу, то через определенное время то место, которым вилка касается наждака, сотрется - оно странет плоским, с острыми краями, и задиристым, начнет рвать наждак и стирать поверхность стола. Если протертый стол заменить на новый, а вилку оставить старую, то скоро и новый стол протрется.
Конечно, покрытие дорожек потенциометра протирается быстрее, чем щеточка, но и щетка потихоньку стирается. Полирнуть ее? Да к ней не подлезешь, да и размер такой, что без увеличения ничего не видно. Беда в том, что эта щетка, похоже, несъемная и меняется только в сборе с расходомером. В этом случае единственный вариант - убирать щетку и потенциометр, и переходить на бесконтактную систему - типа той, на которую давали ссылку выше - (http://www.audi-club...ead.php?t=73091). (Извини, Михаил, я знаю, что ты все это знаешь - это инфа не тебе)
Кстати, кажется Михаил (Misha190E) где-то вскользь упоминал, что эта щетка может быть слишком сильно подогнута, в результате сильнее истирает потенциометр.
Не исключаю и того, что потенциометр и щеточка истираются примерно одинаково, и их надо менять вместе Тогда становится понятной рекомендация немцев менять весь блок в сборе. В этом случае слова Михаила (см.цитату) подстверждают мое предположение. Кто еще заменял на оригинальный - скажите - долго не протирается? Если ответы будут, что протирается быстро, то нечего и воду толочь - нодо сразу переходить на бесконтактный датчик.
Я приобрел восстановленный потенциометр в Москве у Евгения (нашел телефон в Интернете). Он говорит, что работа очень качественная - напыление нихромом в вакууме. Говорит, слой толще, чем в оригинале. Говорит, люди уже год ездят без проблем. Цена - 3500 р., но он предпочитает, чтобы ему отдали старый протертый (но платка без трещин!) + 2500 р., и он взамен дает свой восстановленный.
На что я обратил внимание, сравнив восстановленный и родной бошевский.
1. Попробовал замерить сопротивление дорожки восстановленного, и заметил, что щуп мультиметра легко нарушает восстановленное покрытие. Чуть дотронулся - уже видна белая точка (просвечивает основа). Для сравнения попробовал потыкать щупом мультиметра в родной потенциометр - крепкий, собака, не процарапать! Но поездил неделю на восстановленном потенциометре, снял его, посмотрел покрытие - все чисто. Объясняю это тем, что давление щеточки очень маленькое, и сама щеточка у меня видать еще не очень протерлась. Кроме того, перед установкой я смазал щеточку.
2. Родной потенциометр имеет гладкое глянцевое покрытие дорожек. Восстановленный - матовое, шероховатое. Возникает вопрос: какой потенциометр быстрее износит нежную контактную щеточку? Ведь если щеточка изношена, тогда потенциометры хоть каждый месяц меняй! Вопрос остается открытым... Однако поскольку цена вопроса высока (пара замен потенциометров - пока заметишь, что дело в щеточке, плюс покупка всего расходомера - или замена потенциометра и щеточки на бесконтактный вариант, что потребует еще и времени, и беготни - ведь в магазине это не купишь), - поскольку цена вопроса высока, лучше не рисковать и не проводить опыты на себе, а постараться купить оригинальный бошевский. (Я понимаю, что это легко сказать - сам ищу )
Правда, насчет восстановленного ничего плохого сказать не могу - нет данных. Может он как раз очень хороший, и стирается сам, а не стирает щетку.
Китайский тоже может оказаться неплохим, но может и стирать щеточку (вряд ли китайцы думали о щетке - хотя, все может быть), х.з. Тем более, что их продукцию еще мало кто видел.
Короче, будем считать, что одна из характеристик покупаемого потенциометра - его абразивность
Что знаю из Интернета по поводу восстановления потенциометров в Москве:
Михалыч: 8-916-163-69-96
Евгений (9-21ч.): 8-905-573-23-96
Подскажите, где китайские взять, кроме Казахстана?

Сообщение отредактировал sir555: 02 March 2008 - 14:29

[davidson]

Подскажите, где китайские взять, кроме Казахстана?

+1

[sir555]

Похоже, кто ищет - тот найдет!
Сегодня нашел оригинальный бошевский потенц. Поставил - порядок!
До этого около 2 недель стоял восстановленный. Когда его снял, обратил внимание, что смазка (я слегка смазал щеточку) почернела.
Ясно, что эта чернота - с напыления восстановленного потенца. Правда, на дорожках следов протирания за 2 недели не появилось. Если бы смазки не было, черная пыль просто ссыпалась бы совершенно для меня незаметно. А так она сохранялась в смазке.
Для меня это сигнал, что стираться восстановленный будет быстро.

[sir555]

Да, для информации: я месяц назад обращался в ЭБУ-сервис по вопросу о бесконтактных датчиках для Мерседеса (ЭБУ-сервис делает их только для Ауди).
Не скажу, что впечатление положительное - мышей они явно ловить не хотят. Впрочем, это их дело - возможно, они денег уже достаточно заработали, и лишние им не к чему На пару писем мне вообще не ответили, на одно ответил человек из ремонта, мол, зачем их делать для Мерина, если они в Москве на каждом шагу продаются! Оцените информированность! На второе письмо, что сведения его устарели, или пусть скажет - где? - не ответил.
Кроме того, в Интернете видел несколько отрицательных отзывов об их конторе, мол, разводят на бабки. Один писал, что и возврата денег по претензии он не дождался.
К сожалению, другой конторы я не знаю. А датчики такие очень нужны многим.

Сообщение отредактировал sir555: 02 March 2008 - 15:00

[Niko190E]

Похоже, кто ищет - тот найдет!
Сегодня нашел оригинальный бошевский потенц. Поставил - порядок!
До этого около 2 недель стоял восстановленный. Когда его снял, обратил внимание, что смазка (я слегка смазал щеточку) почернела.
Ясно, что эта чернота - с напыления восстановленного потенца. Правда, на дорожках следов протирания за 2 недели не появилось. Если бы смазки не было, черная пыль просто ссыпалась бы совершенно для меня незаметно. А так она сохранялась в смазке.
Для меня это сигнал, что стираться восстановленный будет быстро.

 

Найти, как я писал, я тоже нашел. Только вот цена на него меня не радует ок. 6000. Когда красная цена детали 2000 рублей, там ведь нет нихрена, пластмаска да маленькая платка, за что 6000??? Тем более это как я подозреваю и есть китайские потенцы, т.к. в росказни магазинов что "последний чудом удалось вырвать" верится слабо. Хотя бы потому что первый раз я поиском занимался год назад и картина была абсолютно такой же. Так сколько же тогда на боше складе последних? И что их только для пары московских контор держат эти последние?

[sir555]

Найти, как я писал, я тоже нашел. Только вот цена на него меня не радует ок. 6000. Когда красная цена детали 2000 рублей, там ведь нет нихрена, пластмаска да маленькая платка, за что 6000??? Тем более это как я подозреваю и есть китайские потенцы, т.к. в росказни магазинов что "последний чудом удалось вырвать" верится слабо. Хотя бы потому что первый раз я поиском занимался год назад и картина была абсолютно такой же. Так сколько же тогда на боше складе последних? И что их только для пары московских контор держат эти последние?

У кого есть возможность сфотографировать китайский изнутри? Было бы очень интересно выяснить - есть ли видимые отличия от оригинального Боша? Может, действительно, дурят нашего брата?
И еще раз повторю: кардинальное решение проблемы раз и навсегда - бесконтактный датчик.

Сообщение отредактировал sir555: 03 March 2008 - 12:21

[Niko190E]

Так в этой теме есть вверху ссылка там на последней странице обсуждение этого китайца. Но вот ссылка на переведенный (авторство audi club не претендую ) http://www.audi-club...mp;d=1199830686

[sir555]

Так в этой теме есть вверху ссылка там на последней странице обсуждение этого китайца. Но вот ссылка на переведенный (авторство audi club не претендую ) http://www.audi-club...mp;d=1199830686

Да, посмотрел по ссылке, спасибо!
Какие отличия заметны невооруженным глазом:
1. Цвет платы - китайская зеленая; бошевская - красная (и зеленая полоса у контактов)
2. Номер внутри потенца - китайский по фото не понять, вроде бы какая-то надпись латинкой; бошевский - 591049
3. Металлическая окантовка у отверстий под винты - у китайцев соединение (шов) ровно пополам; у боша - сдвинуто от середины, и у боша более аккуратно
4. Технологические (производственные) круги (от литья) внутри крышки - у китайского 5 кругов (плата наверху): под левым и средним контактом + правее правого контакта, а внизу 2 - под углублением и справа от углубления; у боша всего лишь три - под левым контактом, правее правого контакта и внизу под углублением.
5. Наконец, на фото не видно, но автор заметки указывает на различие в пайке контактов - у китайцев ручная.
На основании этих признаков + наличие родной бошевской коробочки со всеми немецкими и русскими маркировками и причиндалами, делаю вывод, что я купил оригинал Бош.

[Niko190E]

А цена?
И еще на коробочке случаем нет даты изготовления? Было бы полезно я думаю узнать, мож они на боше все-таки выпускаются по запросу малым тиражом?

Сообщение отредактировал Niko190E: 03 March 2008 - 14:29

[sir555]

А цена?
И еще на коробочке случаем нет даты изготовления? Было бы полезно я думаю узнать, мож они на боше все-таки выпускаются по запросу малым тиражом?

Даты не нашел.
Но даже новый Бош - лишь на определенное время. Вечный лишь бесконтактный датчик.