Перейти к содержимому


Фотография

Полетел кпп-автомат,


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#21 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 August 2008 - 09:35

Ну вот, коробка.

 

Откуда следут начинает осмотр, иначе говоря где и как начинать вскрытие?

 

Изображение


Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#22 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2753
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2008 - 09:38

Про давление - уже поздновато...

А у тебя только два варианта, мерить давление, или искать другую коробку. Ну попробуй тогда бублик дрелью что ли раскрутить :).
Вот здесь еще все изучи - http://www.oldmerin....tegory/5/14/32/


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
VW Tiguan, 1.4, DSG
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#23 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2753
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2008 - 09:38

Откуда следут начинает осмотр, иначе говоря где и как начинать вскрыти

Помой сначала хорошо. очистителем двигателя.


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
VW Tiguan, 1.4, DSG
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#24 ОФФЛАЙН   produman

produman

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1106
  • Город:Тула
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 13 August 2008 - 09:44

Drive!, а до того, как коробка померла, пробуксовки на всех передачах не было? (завышенные обороты и низкая максималка)


w201 2.3 5M/T 1992г.
ex. w124 500E 1991г.
ex. w201 1.8 5M/T 1992г.
ex. w126 380SE 1984г.
ex. w201 2.0E A/T 1984г.


#25 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 August 2008 - 09:44

Помой сначала хорошо. очистителем двигателя.

 

:mrgreen:


Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#26 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 August 2008 - 09:49

Drive!, а до того, как коробка померла, пробуксовки на всех передачах не было? (завышенные обороты и низкая максималка)

 

Было. Но как-то странно.

 

На перекрестке останавливается полностью. Потом выхожу, долил масло. Он СИЛЬНО пробуксовывает, но без никаких дерганий, едет о-очень тихо, метров может 20, может 50, не помню. Потом полностью остановился.

 

Перед этим такое было два раза.

 

В первый раз остановился, потом на ходу сам исправился и поехал с прежними передачами.

 

Во второй раз отказался конкретно, долили масло, он сначала не реагировал, потом сильно буксовал, потом как будто разработался и поехал.

 

В третий раз отказался полностью.


Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#27 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 August 2008 - 09:50

А у тебя только два варианта, мерить давление, или искать другую коробку. Ну попробуй тогда бублик дрелью что ли раскрутить :).
Вот здесь еще все изучи - http://www.oldmerin....tegory/5/14/32/

 

За ссылку спасибо!

 

А можно узнать, в чем причина?


Сообщение отредактировал Drive!: 13 August 2008 - 09:51

Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#28 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2753
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2008 - 10:21

А можно узнать, в чем причина?

Конечно можно - читай, разбирайся, может быть и узнаешь когда нибудь. Но коробка это очень сложный агрегат - практически гидромеханический компьютер, так что не обещаю что будет легко :)


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
VW Tiguan, 1.4, DSG
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#29 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 13 August 2008 - 10:43

Конечно можно - читай, разбирайся, может быть и узнаешь когда нибудь. Но коробка это очень сложный агрегат - практически гидромеханический компьютер, так что не обещаю что будет легко :)

 

Оно, конечно все так. Но конкретно я об этом:

 

А у тебя только два варианта, мерить давление, или искать другую коробку. Ну попробуй тогда бублик дрелью что ли раскрутить :).

 

Что дало меряние давления? И почему иначе надо копаться в бублике?


Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#30 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2753
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2008 - 23:38

Что дало меряние давления? И почему иначе надо копаться в бублике?

Я имел ввиду что чтобы померять давление надо коробку покрутить чем-то.
А если у тебя давления нету, то ремонт упрощается и ограничивается насосом и клапанами. А если есть, то что-то другое. Секешь? Хотя бы знать с чего начинать.


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
VW Tiguan, 1.4, DSG
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#31 ОФФЛАЙН   Andrei

Andrei

    Основатель

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2753
  • Город:С-Петербург
  • Автомобиль:
    W202, C180, 1999
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2008 - 23:43

Бублик насколько я понимаю не может так сломаться чтобы вообще не передавать вращение. Для этого надо слить с него все масло. Если внутреннюю крыльчатку заклинило, у него редукция просто будет другая, но это не смертельно. У него же просто лопатки внутри. Как ты себе представляешь такую ситуацию что все лопатки одновременно отломались?


W202, C180, 1999, МКПП, ESP, круиз, климат
VW Tiguan, 1.4, DSG
Основатель сайта и форума OLDMERIN (2001)


#32 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 14 August 2008 - 09:15

Бублик насколько я понимаю не может так сломаться чтобы вообще не передавать вращение. Для этого надо слить с него все масло. Если внутреннюю крыльчатку заклинило, у него редукция просто будет другая, но это не смертельно. У него же просто лопатки внутри. Как ты себе представляешь такую ситуацию что все лопатки одновременно отломались?

 

Спасибо, понятно теперь, о чем ты говорил.

 

Что можешь сказать о масле? Фото на первой странице...

 

Кстати, картинки-плакаты очень интересные и грамотно составлены.


Сообщение отредактировал Drive!: 14 August 2008 - 09:16

Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#33 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 15 August 2008 - 15:37

Разборка сокращенно без разборки мозгов:
------ все вымыто.
1. ГТД на себя руками. Снять
2. Открутить передние болты, вставить в 2 резьбовые отверстия болты и за них на себя. Снять передний насос в сборе.
3. На бочек. С левой стороны отжать внутрь крышку сервопривода передней ленты, снять стопорное кольцо, далее аккуратно отпустить и вытащить сервопривод с двумя пружинами. (Пружины мощные!!)
5. руками снять передний ленточник, запомнить как стоял по замку, это важно.
4. руками на себя переднюю муфту с фрикционами. Подшипник, регулир. прокладки если есть. Осмотр - зазор между фрикционами и стопорным 1-1,7 мм примерно (можно 4-5 наоборот - как удобней)
6. крючками из проволоки поочередно вытащить средний пакет фрикционов. Передок готов.

 

7 задок. Открутить хвостовик и болты Заднюю крышку на себя. После можно снять внутреннюю тягу/рычаг переключений АКП, включая заднюю часть. Там высего один болт возле мозгов АКП
8. потихоньку повытаскивать задние шестеренки. Шестерня привода спидометра на стопорном кольце
9. снять второе стопорное кольцо в глубине
10 беремся руками за входной - выходной валы и вытаскиваем всю планетарку вперед. Задний ленточник снимать/нет и другое уже по необходимости.

 

Осмотр% передняя муфта, задння муфта с фрикционами, средний пакет. Насос разбирать стоит, но умеючи.
Уплотнения барабанов муфт (внутренние поршни) и насоса специфические - фиг подберешь.

Умеючи --------- миникапиталка ---------- такая разборка и сборка занимает 3 часа.
Для начинающих рекомендуется вести фотосьемку и записи.
В принципе АКП проще механики в части сборки/разборки - конструктор с контролем сборки по 2-м размерам.


Сообщение отредактировал Yura: 15 August 2008 - 15:38

МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#34 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 15 August 2008 - 16:26

Разборка сокращенно без разборки мозгов:

 

Yura, большое Вам спасибо, на выходных, если могу выкроить время - попробую разобраться. Супер!


Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#35 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 18 August 2008 - 09:32

Разбирал коробку. Дело в принципе легкое, если есть наглядные инструкции. :D

 

1. Сначала отвинтил передние болты, вот эти:

 

Изображение

 

2. Вынул, то что наверное называется передним насосом. Разбирать его не стал. Вот он:

 

Изображение

 

3. Затем вынул сервопривод (почему он так называется?):

 

Изображение

 

4. Вот что на его месте:

 

Изображение

 

5. Затем снял ленточный тормоз. Наконец-то понял, почему он называется ленточным тормозом:

 

Изображение
Не понял, как это, запомнить как он стоял по замку. То что он был вдет в стопорный палец?

 

6. Чтобы снять переднюю муфту с фрикционами пришлось снять маленькое пластмассовое стопорное кольцо с вала. Может этот автомат уже разбирался?:

 

Изображение

 

7. Снял. Он был с подшипником и какими-то кольцами:

 

Изображение

 

8. Вот что осталось внутри. Не понял как снять средний пакет фрикционов. Внутри ещё свободно висит какое-то большое кольцо:

 

Изображение

 

Заднюю часть не снимал, потому что под рукой не оказалось торцового ключа. Как куплю - сниму.

 

Теперь. Подскажите, пожалуйста, что и как измерять?


Сообщение отредактировал Drive!: 18 August 2008 - 10:16

Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#36 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 18 August 2008 - 17:25

поз. 2 - это главный насос в сборе с поршнем среднего пакета
поз. 3 вот это сервопривод ленточника
поз. 7 - под подшипником (сзади или спереди) - это регулировочные прокладки под размер передней сборки - не терять!!! Индивидуально для данной АКП. При замене любого из барабанов (муфт) размер подбирать заново.

 

По визуальному осмотру:
1. поверхность ленточника - без активных (черных до сажи) прижегов? Иначе менять. Ленточник стоит под 45 у.е.
Разборка сзади:
1. включить паркинг - открутить заднюю гайку фланца (расконтрить), фланец снять.
2. открутить все задние болты, а также черную пимпу (электромагнит Кик-даун). Подстукивая заднюю крышку на себя
3. снять шестерни и скобу парктинга
4. поэлементно снимать шестеренки и кольца. На вторичном валу два стопорных кольца, первое найдешь быстро, второе в глубине последнее.
5. после снятия колец - курами за оба вала и вытащить планетарку вперед. При этом задняя муфта с фрикционами может остаться внутри. Вытащить.
6. для снятия заднего ленточника (если очень нужно), необходимо снять сервопривод ленточника - последняя крышка слева (утопить, снять стопорное и т.п.)

 

Главное: осмотреть пакеты фрикционов передней и задней муфт

 

КСТАТИ ПЕРЕДОК НЕ РАЗОБРАН!! НЕ ВЫТАЩЕН СРЕДНИЙ ПАКЕТ ФРИКЦИОНОВ - крючечками вперед.

 

Основные болячки в области уплотнений:
АКП не едет или плохо стартует - уплотнение поршня на главном насосе
АКП подбуксовывает в переключении 2-3 - уплотнения стопора переднего ленточника и сервопривода.
АКП включает 3-4 часто с ударом - уплотнения сервопривода задней ленты, качество задней ленты
Фрикционы - понятно, что металлические без прижегов, поверхность остальных - темнокрасного (не черного!) цвета, без выкрашиваний, ногтем не царапается (очень редко от левых фирм фрикционы черно-серого цвета).

 

ход заднего ленточника и переднего контролируется по размерам (есть на фотках на сайте)
размеры АКП контролируются при сборке по двум размерам (1 спереди, 1 сзади)
Общий принцип: после/при затяжке болтов все валы вращаются рукой без особых усилий (кроме вала насоса - малый передний). Неправильная сборка - не попадание в размер - чаще всего обусловлена неполным защелкиванием фрикционов муфт на барабаны (трусишь чуть вращая пока полностью не оденутся).
При простой замене фрикционов и/или уплотнений принципиально можно контроль размеров общих не вести - все должно сесть тип-топ.

 

Скачай с нета книгу по АКП. Так на сайте сложноватенько будет разбираться.............
Все выполнять чистыми руками и протиркой внутри чистой ветошью Не допускать попадание внутрь песка. Чем чище - тем лучше!!!!!!!
Мозги -отдельная эпопея......... лучше по книге. Без нее не разбирать!!


Сообщение отредактировал Yura: 18 August 2008 - 17:27

МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#37 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 10 September 2008 - 09:55

Подскажите, пожалуйста, как поставить в режим парковки - рычаг в данном случае вперёд или назад?
Изображение


Сообщение отредактировал Drive!: 10 September 2008 - 09:58

Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#38 ОФФЛАЙН   Drive!

Drive!

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 54

Отправлено 16 September 2008 - 10:43

Продолжение реалити-шоу "Самый долгий разбор автомата".

 

Было проделано следующее:

 

Был откручен резиновый передатчик, для этого требовался ключ, кажется на 13 и шестигранник на 10.
Изображение
Кажется, его должны откручивать ещё на машине
Изображение
Затем самое страшное - стопорная гайка в форме звездочки:
Изображение
Страх в том, что до неё сложно добраться. Требуется накидной ключ на 30 (!), Г-образный, позже я размещу его фотографию. Но и он не полезет, надо обтачивать его кромки, я обточил с помощью болгарки.
Гайка закернена, требуется расконтрить. Но и тут надо быть осторожным - я перестарался и повредил резьбу гайки, из-за чего открутить её удалось только с другом вдвоем.
Изображение
Затем слегка побив по краям вытащил трехлучевой фланец (предварительно с него были откручены все болты)
Изображение

 

Продолжение следует...

 

P.S. отдельное спасибо Yura, все откручивал по его советам.


Сообщение отредактировал Drive!: 16 September 2008 - 10:44

Mercedes 190E, W201, двигатель 102, 2.0L, АКПП 722.4


#39 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 16 September 2008 - 11:07

визуально передний ленточник жив - не почернел (если черный - в мусор, темно-красный еще жив.)
Сними стопорное кольцо передней муфты и высыпь фрикционы -наверняка черные, хотя не факт. Первым обычно умирает пакет задних фрикционов.
Задний ленточник черный от рождения.
Средний пакет фрикционов умирает последним.
Ввиду наличия черной сажи рекомендуется мозги промыть, но очень аккуратно и не обязательно 100% разборка всех клапанов
Не теряй прокладочные регулировочные кольца под передний игольчатый подшипник передней муфты К1 - это регулировка зазора данной АКП при данном К1


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#40 ОФФЛАЙН   Aikikai

Aikikai

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:Беларусь

Отправлено 03 October 2008 - 18:20

а откуда в коробке могут взяться металические частицы?


пыж 205 1,9Д 1991г перевернут, отреставрирован, продан)))
W124/300D/1990г катаюсь, доволен
пассат В5 1.8т/2000г неудовлетворён, продан
W140/S320/1998г классный авто!





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных