Сообщений в теме: 46

[дядюшка сем]

Благодарю, будет не лишним.

извини , что так долго, работа не позволила сделать это быстро
в общем это синий и черный проводки. из двери провода не покажу, так как сама дверь я боюсь после разборки не собирется. слишком часто её разбирали. короче он уже как труха! синий с красным и серый с красным это сигнализация( смотри схему сигналки)

[croh]

Т.е. в разрыв? После этого не работает управление от ключа и кнопки водительской двери.

 

ВАКУУМНАЯ СИСТЕМА ЦЕНТРАЛЬНОГО ЗАМКА

 

На автомобилях марки Mercedes-Benz или Audi используется вакуумная система центрального замка. Она имеет электровыключатели (встроенные в пневмоприводы), которые подают +12В или массу на пневмонасос. Эти выключатели работают при запирании и отпирании дверей изнутри или ключом снаружи автомобиля. Полярность выключателей определяет, будет ли насос создавать давление или разряжение.

 

Подсоединение может выполняться либо под декоративной накладкой (панелью) слева от водителя, либо непосредственно на пневмонасосе, который обычно установлен в багажнике или под задним сиденьем.
Соедините КОРИЧНЕВЫЙ/СИНИЙ и ЧЕРНЫЙ/ЖЕЛТЫЙ провода системы друг с другом и заизолируйте соединение.
Подсоедините КРАСНЫЙ/СИНИЙ провод системы к +12В через предохранитель.
Подсоедините ЖЕЛТЫЙ провод системы к "массе".
Перережьте провод, идущий от электровыключателя к пневмонасосу (компрессору). Подсоедините ЗЕЛЕНЫЙ/СИНИЙ провод системы к той части перерезанного провода, которая идет к электровыключателю.
Подсоедините ЗЕЛЕНЫЙ/ЖЕЛТЫЙ провод системы к другой части перерезанного провода, которая идет к пневмонасосу (компрессору).

 

Примечание: В автомобилях выпуска 1989 г. (или ранее) пневмонасос работает около 3 секунд. При установке системы на такие автомобили необходимо будет запрограммировать длительность импульса, подаваемого на замки дверей, на 3.5 секунды (программируемая функция №12)

Это из инструкции в моей сигналке...
какой провод резал не помню... только еще програмировал задержку но это не сложно...

 

Фабричная установка функции № 13 - 1 сек. Для установки длительности импульса для управления замками дверей 4 сек. (необходимо при установке системы на автомобили Mercedes-Benz или Audi выпуска до 1989 г.) разрежьте петлю Красного провода на основном блоке системы.

 

Доводку на стеклоподьемники сделал, а до люка еще руки не дошли...

[Ystinoff]

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Каждый ответ в чем-то да помог.
Отчитываюсь:
1)Сигналка стоит

 

2)Китайци уроды - ошибка в определении нормально-замкнутого и нормально-разомкнутого контакта реле. В руководстве одно, на деле другое - потерял пол-часа на определение реального положения вещей в самом блоке. Хорошо, что не попалил ничего, доверившись ускоглазым.

 

3)Импульса в 0,9 сек - вполне достаточно (по крайней мере сейчас, летом. Будет необходимость - перепрограмирую осенью-зимой)

 

4)Режем СИНИЙ (только) провод. Этот провод будет иметь +12 В, когда двери отпираются и иметь массу, когда двери запираются. Сие не будет лишним проверить.
Misha190 был прав, никакого влияния при правильном подсоединении на штатную работу системы - нет.

 

5)Компрессор ЦЗ на "больших" мерседесах (универсалах) находится под задним маленьким сидением. Для доступа к нему необходимо откинуть ковер, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Мне просто повезло, у меня весь салон разобран.

 

6)Синий провод, ИМХО, лучше всего резать следующим образом и в следующем месте: в передней стойке есть овальное отверстие, находящееся на высоте ~10-12 см от пола. Залить, надеюсь, нереально. Оно заклеено шумоизоляцией с прорезью.
1) отвобождаем кабель от крепежа по низу двери предварительно сняв фишку с актуатора (либо просто продёргиваем его в сторону петель);
2) вытягиваем петлю этого кабеля через овальное отверстие в стойке. На самом деле там как минимум (это у меня - нет музыки, стеклоподъёмников и проч.) идёт три кабеля: два в резиновой изоляции (один из них наш, потолще который) и один в ПВХ изоляции (это обогрев зеркала);
3) аккуратно взрезаем изоляцию кабеля - видим три провода. Искомый - синий. Оставшиеся коричнивый и красный - НЕ ТРОГАЕМ.
4) подключаемся. Или скрутками (холодная скрутка горячими пассатижами, как говорил мой наставник ), или паяем. На самом деле утверждение, что спайка в автомобиле лучше, по крайней мере спорное. Очень важна хорошая и надёжная изоляция. Не покупаем за 5-10 руб в хозяйственном! Хорошая изоляция дешевле 50-70 руб за небольшую бухту стоить не может. Клеящая способность летом - тоже не показатель. Самое главное, как она поведёт себя зимой.

 

ОЧЕНЬ ВАЖНО! Не перепутать после разрезания провода какой конец синего в дверь, какой на компрессор. Схемы, указанные в предыдущих постах, в большинстве случаев, правильные, только по разному нарисованные. К сигналкам, имеющим мощные выходы на ЦЗ доп. релюхи не нужны. К слабым - желательно, но не догма.
5) аккуратно пропихиваем-протягиваем кабель обратно, подключаем разъём актуатора обратно.
6)ENJOY!
На доводку люка - нужна одна станд. релюха и привязка к другому (более тонкому, но тоже резиновому) кабелю из двери, как в п.п 1,2. Время импульса - 10 сек достаточно.
На доводку стеклоподъемников - спецприблуда.
ЕЩЁ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО. Коллективный разум, бёнть.

Сообщение отредактировал Ystinoff: 10 July 2008 - 10:51

[дядюшка сем]

Сообщение отредактировал дядюшка сем: 10 July 2008 - 21:32

[croh]

На доводку стеклоподъемников - спецприблуда.

почти ни какой спецприблуды, от кнопок стеклоподьемников через диоды (для развязки) на провод сигналки, который замыкается на корпус на 30 сек.
еще надо сделать чтобы стеклоподемники работали при выключеном зажигании и закрытой двери...

 

на этот же провод хочу посадить люк, но боюсь сигналка не выдержит...
надо будет релюшку ставить...

 

спасибо за отчет информация нужная...

Сообщение отредактировал croh: 11 July 2008 - 23:03

[Ystinoff]

К сожалению, специально-обученная приблуда нужна. Для того, что бы стекла закрывались последовательно, а не все сразу. Нагрузка по току, в случае одновременного закрытия 4-х стёкол слишком велика.

[Sergei4]

А как ты зделал чтобы стёкла закрывались от сигналки, там же нужно чтобы при закрытии они отключались, там какието концевики стоят в дверях или защита по току их отключает, куда в машине ты подключал програмируемый выход сигналки?

 

Поставил себе тоже пару месяцев назад сигналку, ставиль в разрыв, и всё норм работает от ключа.

[Ystinoff]

У меня пока "весла" , так что пока только люк закрывается. Как поставлю подъёмники - отпишусь

[croh]

А как ты зделал чтобы стёкла закрывались от сигналки, там же нужно чтобы при закрытии они отключались, там какието концевики стоят в дверях или защита по току их отключает, куда в машине ты подключал програмируемый выход сигналки?
Поставил себе тоже пару месяцев назад сигналку, ставиль в разрыв, и всё норм работает от ключа.

В дверях масса отключается кнопкой, я обошел ее...
+ закрываются стекла, работают при выключеном зажигании и закрытой дверью...
- какая то релюшка под капотом постоянно под напряжением (но на скорость не влияет )

 

от ключа у меня ни чего не работает, поэтому и заморочился...

 

схема включения см...
http://www.oldmerin....c...st&id=12632

 

К сожалению, специально-обученная приблуда нужна. Для того, что бы стекла закрывались последовательно, а не все сразу. Нагрузка по току, в случае одновременного закрытия 4-х стёкол слишком велика.

на счет тока согласен, поэтому люк пока не делаю...
два стеклоподьемника моя сигналка выдерживает,
а если поставит дополнительное реле (для разгрузки сигналки) то выдержит и 4 стекла + люк
все будет зависит от реле

[Ystinoff]

1)ССылочка не работает...

 

2)Люк закрывается при закрытой двери, поэтому думаю что они (стеклодвери и люки) в разных цепях сидят.

 

3)Какой предохранитель держит сигналка при закрытии 2-х стёкол зимой? Боюсь не менее 16А, а скорее 25А. Это критично при сечении провода 1,5 кв.

[croh]

1)ССылочка не работает...

 

2)Люк закрывается при закрытой двери, поэтому думаю что они (стеклодвери и люки) в разных цепях сидят.

 

3)Какой предохранитель держит сигналка при закрытии 2-х стёкол зимой? Боюсь не менее 16А, а скорее 25А. Это критично при сечении провода 1,5 кв.

зимой еще не эксплуатировал...
идея хорошая надо ток померить, но если такой ток сигналка может накрыться ( ключ на этот провод)...
надеюсь до зимы я до нее доберусь и воткну релюшку...

 

ссылка не работает, потому что не могу вставить рисунок в сообщение...

Сообщение отредактировал croh: 16 July 2008 - 22:18

[HUDORBA]

Добрый день ВСЕМ!
Задавал такой же вопрос на другом форуме...
интересует возможность установки сигнализации на Mercedes-Benz W124 E280 1993г.в., WDB1240281C082642, оборудованного штатной ИК-системой запирания дверей... конкретно интересует возможность установки сигнализации как вспомогоательной системы, т.е. чтобы устанавливаемая сигнализация дополняла имеющуюся родную систему функцией оповещения и в основном сервисными функциями (запуск/остановка/блокировка двигателя, запуск/остановка автономного подогревателя)... и ещё чтобы поставка/снятие охраны можно было осуществлять как в первую очередь родным брелком ИК-ключом (с оповещением на брелок дополнительной), так и двустронним брелком дополнительной сигнализации (С и БЕЗ режима комфорт)...
ВОПРОС: какие системы охранных автосигнализаций можете рекомендовать исходя из перечисленных требований???

 

дельный на мой взгляд совет одного из участников:
Поставил себе сигнализацию СОБР GSM на 203. Установщики как раз "подружили" ее через этот CAN модуль, или CAN шину, как они ее называют. В нюансы я не заморачивался, на выходе получил сигналку, активация которой происходит через родной ключ, функции - сообщение на твой сотовый обо всех действиях машины - открытие двери, включение зажигания и т.п.. Кстати, при несанкционированом включении зажигания, можно через команду на сотовом заглушить двигатель. Вэбасту также через нее запускаю. Есть функция закрытия окон, при постановке на охрану, если вдруг забыл закрыть......

 

НО уменя не 203, а 124-й...

 

а вот ответ от производителя:
добрый день
дляреализации всех функций собра , вам нужно приобрести :
1)sobr-ip расширяет функции сигн принцып работы как собр stigma
2)sobr-gps для определения координат автомобиля
3)ars-202 автозапуск( по температуре, интервалу,звонку с мобильного)
4)обход иммобилайзера(длятреализации автозапуска)
5)датчик удара или датчик объема

 

первый и второй посмотрел... без него проживу к-н...
вот 3-й, 4-й и 5-й я согласен...

 

есть ИК ключик.... и вставка на панели, где аварийка вклчается, со "светиком", как нашел в описании, када открываешь механически, ключиком без брелка и пытаешься завести то она маякует что до сих пор включен иммобиляйзер... но не пробовал...

 

ВОПРОС:
1. Присутствует ли в моем автомобиле т.н. шина CAN, нужно ли докупать модуль CAN для того чтобы эта сигналка "задружила" с родоной системой охраны или W124???
2. Нужен ли обходчик иммобилайзера???
3. Вообще, что ЕЩЁ нужно купить к SOBR-GSM100 и ars-202 автозапуск, чтобы встало как НАДО и чтобы потом не пришлось непригодившиеся модули "впаривать" обратно... т.к. этот MB-CAN2.3 стоит около 4.5тонн.... а нужен ли он мне????
ВСЕХ заранее бгодарю за ДЕЛЬНЫЕ советы...

[ЗоМер]

HUDORBA
Приветствуем тебя на форуме !
Машинку вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.
По проблеме : видимо, надо подъехать к профессиональным установщикам сигналок, и задать все те же вопросы (типа, хочешь поставить, но прицениваешься).
Удачи !

[HUDORBA]

По проблеме : видимо, надо подъехать к профессиональным установщикам сигналок, и задать все те же вопросы (типа, хочешь поставить, но прицениваешься).
Удачи !

Как раз для этого этого я и здесь и задал свой вопрос, чтобы приехать подготовленным, а не принимать сразу мнение от от первого электрика....
дело в том, что говорят все по-разному один г-рит есть шина CAN и нужен это модуль сопряжения...
другой говорит, что не парься всё и так встанет, сделаем без проблем...
не хочется просто тратить время, $ и собственные нервы...
да и машину жалко ... мало осталось в мире таких...

 

.....
ВСЕХ заранее бгодарю за ДЕЛЬНЫЕ советы...

[kostya_w123]

Модуль управления закрытием окон стоит порядка 500 р.
Описание http://www.alarmtrad...dora_dwm_202502

[Ystinoff]

Однозначного ответа на поставленный вопрос не знаю.
ЗоМер прав, подъехай к какому-нибудь пафосному установочному центру, поговори с установщиками. Вопрос действительно неоднозначный.
А если ставить будешь не сам, то какая тебе разница, как будут устанавливать? Главное, что работать будет как тебе нужно.
А из опыта добавлю, что с двумя брелоками - геморрой. В плане ежедневной эксплуатации. У знакомого был ML с родным иммо + BlakBug. Постоянно морочился.

[Аleks]

По поводу подсветки на w202. Я правильно понял, свет в салоне глючит? Надо на каждый концевик в салоне впаивать диод, тогда все без проблем будет! Я у себя так делал.

[HUDORBA]

дело в том, что говорят все по-разному один г-рит есть шина CAN и нужен это модуль сопряжения...
другой говорит, что не парься всё и так встанет, сделаем без проблем...

кто знает, есть ли в моей машине шина CAN для сопряжения с родной сигнализацией???
тут установщики Новосибские говорят, что ставится с сигналкой тока типа дополнительной...
на модуле SOBRa есть контакты для приема от ЦЗ импульсов Запирания ЦЗ и Отпирания ЦЗ и ещё два входа для поворотов
и соответсвенно ставится на охрану импульс запирания+два повортника, снимается отпирание+два повортника...
обязательно нужно чтобы при постановке моргали ещё повороты, помимо сигнала постановки\снятия на охрану от родной,
а у меня при постановке на родную сигналку никакие повороты не моргают... , вообще то не сильно и хочется...
по расшифровке VIN есть опция 880 - система ИК запирания дверей и 551 штатная сигнализация...
автомобиль выпуском КОНЕЦ 1993 года... я думаю почти как первые 210-ые...
Кто скажет ЕСТЬ или НЕТу в моей машине шина CAN, тот САМЫЙ крутой Мерсовод...
ВСЕМ больше человеческое СПАСИБО!

[HUDORBA]

Согласно предоставленной Вами информации, автомобиль произведен 01.12.93 года
На этом автомобиле присутствует шина данных САN , она предназначена для обмена информации между разл. блоками управления.
Однако, на автомобилях до 03\1994 функция FBS не интегрирована в эту сеть.
Код 551, EDW на этом автомобиле не связан с блоком управления двигателем, не участвует с сети САN .
Код 880, IFZ не связан с блоком управления двигателем, а лишь с блоком EDW, не участвует с сети САN .
По дополнительным вопросам рады будем помочь, если Вы свяжитесь с нами по телефону.
С уважением,
Mit freundlichen Gruessen,
Technische Support PKW
Вот хто самый крутой мерсовод...
официальный дилер... крутые чуваки, и говорить тут нечего...

[HUDORBA]

551, EDW блок и 880, IFZ блок связанные между собой, где они находятся, и где взять схему их соединения между собой???
официалы ушли от ответа ссылаясь на безопасность...

Сообщение отредактировал HUDORBA: 29 July 2008 - 19:36