Сообщений в теме: 54

[ARMEN123]

Тоже была проблема с рулевым редуктором , машину кидало очень сильно

[ARMEN123]

Нетуда

[nevajno]

Порыл поиском и очень много противоречивых высказываний !?
Хотелось бы полной ясности.
В книгах описывается регулировка углов наклона стойки, развала и поперечного накллона передней оси W124.
Вроде всё понятно, но - много нестыковок в описаниях процедуры регулировки ???
В довершении всех этих "познаний" вчера заехал на 3D стенд.
Ну с задней осью как бы понятно и избито - схождение эксцентриками рычагов, развал пружинами и проставками.
А вот с передней осью НЕПОНЯТКИ ???
МАНУАЛ: "Развал - это наклон колеса в вертикальной плоскости относительно средней линии
автомобиля. Он может быть положительным, если колеса наклонены наружу и
отрицательным, если колеса наклонены внутрь. Угол развала в основном влияет на
равномерность износа шин передних колес. Если развал одного колеса положительный, а
другого - отрицательный, то автомобиль будет уводить в сторону при движении по
прямой.
Угол развала передних колес регулируется после ослабления переднего шарнирного
болта крепления нижнего рычага передней подвески за счет изменения положения
эксцентриковых шайб. Развал задних колес не регулируется."

 

Сразу оговорюсь, что втулки сайлентов стоят в передних рычагах правильно (пипками, метками и внутренними срезами), они новые как и болты, шаровые новые ТРВ, рулевые наконечники новые МУГ, рычаги ровные.

 

Так вот сам вопрос: регулируется ли развал на передней оси W124 ???

 

Отпустили все четыре гайки на передних рычагах и вертели часа полтора эксцентрики - меняется угол наклона и даже схождение, а развал непоколебимо стоит в минусе (/...\) лев -1*42" , прав -1*38" (норма как бы -0*30") разница 0*20" в допуске и вообще не шевелится никак. При догрузке передней оси весом в 100 кг тоже не меняются показания. Выставили наклон и схождение манипуляциями эксцентриками и рулевыми тягами, но развал так и остался.
Покрышки не жрало и не жрёт, управляемость отличная, возврат руля отличный. Напрягает "непокобелимость" угла развала, а следовательно и плеча обкатки которое влияет на передачу усилий от неровности дороги на стойку и рулевое.

в итоге так и оставили?

[Temruychanin]

Нет. Оказалось, что это перевод кривой.
Вот это:
"Угол развала передних колес регулируется после ослабления переднего шарнирного
болта крепления нижнего рычага передней подвески за счет изменения положения
эксцентриковых шайб. Развал задних колес не регулируется."

 

на самом деле надо читать и понимать как:
"Угол схождения передних колес регулируется после ослабления переднего шарнирного
болта крепления нижнего рычага передней подвески за счет изменения положения
эксцентриковых шайб. Развал задних колес не регулируется."

 

И тогда все углы становятся нормально.

Сообщение отредактировал Temruychanin: 01 July 2014 - 15:37

[индикатор]

Нет. Оказалось, что это перевод кривой.
Вот это:
"Угол развала передних колес регулируется после ослабления переднего шарнирного
болта крепления нижнего рычага передней подвески за счет изменения положения
эксцентриковых шайб. Развал задних колес не регулируется."

 

на самом деле надо читать и понимать как:
"Угол схождения передних колес регулируется после ослабления переднего шарнирного
болта крепления нижнего рычага передней подвески за счет изменения положения
эксцентриковых шайб. Развал задних колес не регулируется."

 

И тогда все углы становятся нормально.

успел отписаться ,развал спереди можно только подрегулировать распилом отверстий стакана опорного,4мм пропила позволяют убрать 1*,иногда приходилось так делать,если менялся кусок лонжерона,а криворукие неправильно выставили,и приварили.

[koschmar]

Еще проблема не мог нигде найти углы установки на W201, в переведенных книгах ни слова (прочитал две)...
Нашел инфу по картинке с какого-то сервиса, где делают развал:

 

Кастер 9°30'...10°30'
Развал -0°20'...0°10'
Схождение (одного колеса) 0°05'...0°15'

 

Это на передние колеса W201... Возможно данные неверны, если кто знает достоверные отпишитесь, так же интересует по задним колесам углы

[janikvovan]

Ап-ну малехо.Есть на работе стенд Р-С,лазерный.Подтягивало машину ,сеня с сыном решили посмотреть на угы установки колес.Есть книжка и от станка и от машины,значения и там и там одинаковые.Развал-0 +-20 минут,продольный-9,5-10 градусов,схождение20 минут в идеале.Имеем и схождение и продольный как в книге,а вот развал в минус градус с обеих сторон.Хода эксцентрика в ноль вытянуть не позваляет ну аж никак.Ничо пилить не буду.Но процедуры эти производятся только после проверки положения кузова,есть для этого инструмент по книге.Но я не думаю ,что он у кого -то имеется,Такие параметры должны быть на мою модель-Уровень кузова при снаряж.массе авто. в мм-124.026)03)05)300Д-под передней осью-28+_10,под задней-31+-10(зад чуть выше получается)НО ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СПЕЦ, ПРИСПОСОБ, фирмы МБ.Ну и даны допустимые разницы меду сторонами одной оси и перед-зад,и про чашки резиновые,-5 мм чашки-+ или минус8-9 мм.Возник вопрос:не заморачиваться или попробовать вытянуть развал пружинами-чашками..?Сча задок" повыше"будет."Козлить "передок не охота .Как развал-то привести в 0?Мож кто помнит у кого какой развал?Машин W 124,дорест.Если чО.

[Аркадий 2011]

А у нас есть у кого делать
http://www.oldmerin....h...119279&st=0

[janikvovan]

А у нас есть у кого делать
http://www.oldmerin....h...119279&st=0

Так- то вам легче

[Дмитрий1967]

Ап-ну малехо.Есть на работе стенд Р-С,лазерный.Подтягивало машину ,сеня с сыном решили посмотреть на угы установки колес.Есть книжка и от станка и от машины,значения и там и там одинаковые.Развал-0 +-20 минут,продольный-9,5-10 градусов,схождение20 минут в идеале.Имеем и схождение и продольный как в книге,а вот развал в минус градус с обеих сторон.Хода эксцентрика в ноль вытянуть не позваляет ну аж никак.Ничо пилить не буду.Но процедуры эти производятся только после проверки положения кузова,есть для этого инструмент по книге.Но я не думаю ,что он у кого -то имеется,Такие параметры должны быть на мою модель-Уровень кузова при снаряж.массе авто. в мм-124.026)03)05)300Д-под передней осью-28+_10,под задней-31+-10(зад чуть выше получается)НО ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СПЕЦ, ПРИСПОСОБ, фирмы МБ.Ну и даны допустимые разницы меду сторонами одной оси и перед-зад,и про чашки резиновые,-5 мм чашки-+ или минус8-9 мм.Возник вопрос:не заморачиваться или попробовать вытянуть развал пружинами-чашками..?Сча задок" повыше"будет."Козлить "передок не охота .Как развал-то привести в 0?Мож кто помнит у кого какой развал?Машин W 124,дорест.Если чО.

Не будешь пилить и не надо!
1: Высота авто
2: Кривизна стоек
3: Усадка кузовных чашек под опоры стоек

[janikvovan]

Не будешь пилить и не надо!
1: Высота авто
2: Кривизна стоек
3: Усадка кузовных чашек под опоры стоек

Дима,помогай,друже!1С высотой непонятно,от центров колес до крыла-370 мм,пружины новые с проставкой на 3 пиптика.2-стойкам год.3-машин живой,с чашками и под стойки и под пружины все гут.Полазил в сети -развал 0,25мин-0,45 мин.У мну меньше 50 мин.не получается.Хотелось бы поближе к нулю.Лучше может все таки пружинами и проставками?но боюсь задрать передок.Можно пильнуть сзади виток-передок тоже чуток поднимется.Еще в сети есть информация,что данные параметры развала даются при определенных показателях на спец.инструменте по положению кузова.Нету этой спец.приспособы.Можно конечно поехать на 3д стенд,но это крайняя мера.На старых пружинах стояли проставки с 4мя пиптиками+прокладка из транспортерной ленты толщиной 15 мм,высоковат был передок-ладонь проходила запросто.сейчас 3 пальца(колесья родные)

[Said_sl]

Можно пильнуть сзади виток-передок тоже чуток поднимется.

Лично я не согласен! Это же не качели, а мерседес. Поднимите зад - поднимется перед. опустите перед - опустится зад. Наглядно с домкратом можно посмотреть.

[Дмитрий1967]

Ну с чего ты взял что перевёл луч в цифру правильно?(без обид)
Заедь на любой комп.стенд чтоб сделали распечатку, и предъяви народу(не пожалей гривночку)
эксцентрики передние в посадочном гнезде плотно сидят? подыми передок одновременно болт качаешь и дополнительно ломом заводи рычаг во внутрь
(болты передние)
колёса 195/65-15?
стойки фирмы какой?
найди куз.размеры замерь чашки под опоры!!!!! не ушли во внутрь? или просто сверь с другой живой машиной.
(из фантастики) передние колодки износ не по диагонали?
сзади ничего не пили! замер высоты спец.инструментом для определения развала задней оси....высота А=развалу В

 

писи. Не переживай для124 купарика самый изюм!!!!
пиписи. Думаю четыре пипки на резинке загонят развал в зелёную зону в крайнем минусе,что уже лучше!

Сообщение отредактировал Дмитрий1967: 29 January 2015 - 01:21

[janikvovan]

Ну с чего ты взял что перевёл луч в цифру правильно?(без обид)
Заедь на любой комп.стенд чтоб сделали распечатку, и предъяви народу(не пожалей гривночку)
эксцентрики передние в посадочном гнезде плотно сидят? подыми передок одновременно болт качаешь и дополнительно ломом заводи рычаг во внутрь
(болты передние)
колёса 195/65-15?
стойки фирмы какой?
найди куз.размеры замерь чашки под опоры!!!!! не ушли во внутрь? или просто сверь с другой живой машиной.
(из фантастики) передние колодки износ не по диагонали?
сзади ничего не пили! замер высоты спец.инструментом для определения развала задней оси....высота А=развалу В

 

писи. Не переживай для124 купарика самый изюм!!!!
пиписи. Думаю четыре пипки на резинке загонят развал в зелёную зону в крайнем минусе,что уже лучше!

Спасибо ,что уделяешь внимание.Отвечаю-1-эксцентрики ходят гут,но хотя бы 30-40 мин убрать анреал.2-колесья 195.65.15,.3-стойки Каяба,на Бильштайне была та же куйня.Размеры я конечно поищу,но кузов живой,я долго выбирал.Колодки равномерный износ,как бы больше 10 лет болты и гайки кручу,люди не жалуются.У мну седан.Пробовал я домкратить ,чтобы развал пришел в нуль-голову можно между крылом и колесом засунуть,правда поднимал за одну сторону,завтра попробую поднять за балку.Четыре пипки дадут прирост по высоте ну 10 мм,думаю не хватит.Ну и последний вопрос,как можно неправильно перевести лучь в цифру?На стенде шкала в градусах,трудно наверное ошибиться.После манипуляций с машиной(развал-схождение)стала уверенней на дороге стоять,меньше передаются боковые удары от неровностей дороги.Колесья сегодня смотрели-поджираний или нет или настолько незначительные,то глазом не видно.Лето за три года подожрало внутри тоже не критично,но это до вмешательства,вернее был на этом станке рабочий ,довольно таки безалаберный.Но такое очучение ,что руль стал "туговат",хотя может это чисто субьективно.На комп стенд я уже год еду.Сча ехать к пацнам,с грязными колесьями-не але(грязно у нас сейчас)Хочу прикупить БУ пружины,на эксперимент,и поставить самые толстые чашки,пока ищу.

[Дмитрий1967]

Я понял что у тебя седан дорестайл
К примеру привожу 124рестайл -0.50" это крайний допуск, а124купе это номинал=изюм!
Напомни мне погрешность лазерного стенда. Чето подзабыл.
На компе. Погрешность=одна сотая доля градуса.

[janikvovan]

Я понял что у тебя седан дорестайл
К примеру привожу 124рестайл -0.50" это крайний допуск, а124купе это номинал=изюм!
Напомни мне погрешность лазерного стенда. Чето подзабыл.
На компе. Погрешность=одна сотая доля градуса.

Если на Ешке -0,50 то я близко к Ешечному допуску,да такие и есть показатели.Почему на дорест. тогда 0 ?Все практически одинаковое,кроме положения кузова(по моему)На стенде градация по 15 минут.

[janikvovan]

Лично я не согласен! Это же не качели, а мерседес. Поднимите зад - поднимется перед. опустите перед - опустится зад. Наглядно с домкратом можно посмотреть.

Если исходить из этого при посадке 3х пасс. на зад-перед тоже упадет.

[Дмитрий1967]

Если на Ешке -0,50 то я близко к Ешечному допуску,да такие и есть показатели.Почему на дорест. тогда 0 ?Все практически одинаковое,кроме положения кузова(по моему)На стенде градация по 15 минут.

Вот! Если ты всё просмотрел, и всё ОК, то придётся поднять на 10мм....и радоваться жизни
Единственное что рекомендую помоги рычагу ломиком войти во внутрь,при вывешеных колёсах!!!
За сим откланиваюсь,с уважением... Удачи!!!

Сообщение отредактировал Дмитрий1967: 30 January 2015 - 22:50

[janikvovan]

Вот! Если ты всё просмотрел, и всё ОК, то придётся поднять на 10мм....и радоваться жизни
Единственное что рекомендую помоги рычагу ломиком войти во внутрь,при вывешеных колёсах!!!
За сим откланиваюсь,с уважением... Удачи!!!

Спасибо огромное ,Дима,сделаю так.Поставлю проставки последние,поробую ломиком(хотя ходит все ок) и погляжу.Если же нет-съезжу на 3д,посмотрю,что выйдет

[Don Sanchess]

Перечитал тему, так и не понял ничего.

 

Вопрос.

 

Что регулируется (развал, схождение, кастер) в передке и задке у дорестайлов W124?