Перейти к содержимому


Фотография

Снова про гул редуктора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 170

#41 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24324
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 12 March 2009 - 01:39

стыдно сознаваться :redface: , но когда разобрал свой редуктор -вынул все потроха не пометив шестерни! :dont: ...ЗАТУПИЛ!!! :hitrost: ...промыл все саляркой и воткнул главную передачу как захотелось мне...меток же не было!...Пробег 4500 -не гудит слава Богу.

 

бывают и исключения! я только рад такому стечению обстоятельств! но твоё исключение, лишь подтверждает правило)))


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#42 ОФФЛАЙН   хатифнат

хатифнат

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 223
  • Город:краснодар

Отправлено 12 March 2009 - 09:47

А засада в том же в чём и в ступице. Во втулке, которую нужно правильно деформировать до необходимого преднатяга центрального подшипника. Люфт в главной паре менее критичен даже.
Я себе подготовил редуктор и столкнулся с таким явлением. После выбора люфта гл. пары всё крутится легко кроме небольшого трения на 2-3 зубах. Всё время в одной и той же точке. Это говорит о том, что пока на нём ездили с люфтом, зубья неравномерно износились. После прикатывания это всё устранится. Я сейчас езжу на Кастрол 80W90 с добавлением молибденовой присадки Ликви-Молли. Вот её и добавлю снова для прикатки в "новый" редуктор.
Напомню, что при езде вперёд шестерни ВКручиваются друг в друга, а езде назад ОТталкиваются. Т.е. зазор увеличивается. Что и приводит к гулу в редукторе с большим люфтом при движении, особенно, задним ходом.

Так ты поставил перебраный редуктор? Гудит?


w123 102 2.3л k-jet. МКПП 4 ст 85г,ст.под,подогрев сидений,
эл.люк,беж.кожа,мерсодиски,рез.Yokohama,золотой металик.
-------------------------------------------------------------------------
Определенно,тщеславие- мой любимый из грехов.


#43 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 12 March 2009 - 11:07

Так ты поставил перебраный редуктор? Гудит?

Ставить буду летом. Этот редуктор, на котором я уже ездил. У него 3,92. И до переборки он не гудел, а разгонялся я на нём до 170 км/ч. Потом захотел было заменить на другой, и я поставил себе 3,58. А сейчас обзавёлся ещё одним на 3,69, хочу на нём тщательнее потренироваться переборку сделать.
Все мои редукторы старого образца с шестью болтами на боковых чашках. Я специально брал все одного типа, чтобы легче было разбираться. Да и собрать разобрать такой мне показалось проще.


Сообщение отредактировал kit123: 12 March 2009 - 11:11

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#44 ОФФЛАЙН   sergk

sergk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 166
  • Город:Україна

Отправлено 13 March 2009 - 16:48

Встряну с парой слов за редуктор: я поменял их 4 штуки, все гудели, потом дошло что все были убиты при установке заменой сальника хвостовика (менял каждый раз).
Несколько лет искал человека, который в них разбирается, нашел наконец, взял еще один редуктор, отдал ему и забрал через 3 дня.
Состояние пары на 4 но небо и земля по ср. с тем что было.

 

Он поменял подшипники, сальники, что-то сделал с сателитами ну и самое главное в редукторе: пара имеет ровно одно правильное положение. При изменении его на сотые доли милиметра все разваливается нафиг. Самому без опыта выставить пару вряд ли удастся, надо искать специалиста - думаю в каждом городе пару штук их найдется - спрашивайте у владельцев жыгулей-волг.

 

Если в редукторе трогали гайку хвостовика - скорее всего ему хана, километров за 100 пара убивается навсегда.
Подшипники в 99% случаев звука не издают даже если совсем плохие.
Бюджет ремонта долларов 300 включая "новый" редуктор, он 50-60 долларов стоит не больше не верьте барыгам-разборщикам. Лучше взять штуки 3-4 чтоб специалист посмотрел на состояние пары.

 

Лечение воя маслом - полная фигня.

 

Передаточное число по моему пофиг, я поставил 3.69 вместо 3.92 - никакой разницы и даже спидометр вроде не врет. Вообще чем меньше циферка-тем лучше, но в разумных пределах, на свой 90лс 2л 115 мотор 3.46 я не рискнул бы наверное ставить, а 3.5 с чем то еще можно.

 

Вывод: редуктора это довольно тонкая работа требующая опыта и полного понимания вопроса, я знаю еще несколько человек с разными машинами которым дебилы с СТО убивали пары, бить по рукам.
Если редуктор не воет а сальник течет - хрен с ним пусть течет, лучше чем убить пару.


w123 m115.938


#45 ОФФЛАЙН   Аркадий

Аркадий

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1114
  • Город:Уфа
  • Автомобиль:
    W123 - 230

Отправлено 13 March 2009 - 20:41

То, что я выдернул из редуктора привод с разбитой "гранатой", не пометив положение, означает, что я всё сильно подпортил и теперь надо искать супер-спеца по редукторам?


WDB12302312186584
W123/230/ бенз.115.954/ АКПП 722.119/1980


#46 ОФФЛАЙН   POMAHbl4

POMAHbl4

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 197
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    190E 2.3

Отправлено 13 March 2009 - 21:00

То, что я выдернул из редуктора привод с разбитой "гранатой", не пометив положение, означает, что я всё сильно подпортил и теперь надо искать супер-спеца по редукторам?

Нет, ты ж не потроха редуктора разбирал.


Пешеход
190E 2.3 \ 722.408 \ ABS+ASD\
GW H5 TD AT


#47 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 14 March 2009 - 00:44

Передаточное число по моему пофиг, я поставил 3.69 вместо 3.92 - никакой разницы и даже спидометр вроде не врет. Вообще чем меньше циферка-тем лучше, но в разумных пределах, на свой 90лс 2л 115 мотор 3.46 я не рискнул бы наверное ставить, а 3.5 с чем то еще можно.

Всё остальное в посте автора - это его мнение,а это утверждение - не соответствует действительности(мягко сказать).


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#48 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 14 March 2009 - 00:57

Если в редукторе трогали гайку хвостовика - скорее всего ему хана, километров за 100 пара убивается навсегда.

Как же он у меня ездит уже два года, ума не приложу! :confused: Я даже его разобрал и собрал. :dont:


Сообщение отредактировал kit123: 15 March 2009 - 20:37

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#49 ОФФЛАЙН   KONDOR

KONDOR

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 285
  • Город:Ессентуки-Москва

Отправлено 15 March 2009 - 00:10

Как же он у меня ездит уже два года, ума не приложу! :confused: Я даже его разобрал и собрал. :dont:

вот и я прочитал и страшно стало! Как теперь ездить? Я же главную передачу вынул, а вставил не в те же зубья. Но Нормально все,даже не воет. :fingal:


W123 200D. 615. 1981г. МКПП4 WDB12312010244084 [1989-2009-...]


#50 ОФФЛАЙН   Аркадий

Аркадий

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1114
  • Город:Уфа
  • Автомобиль:
    W123 - 230

Отправлено 15 March 2009 - 13:25

А как узнать это самое Число? У меня покв с заменой редуктора дело тормознулось. Может, я не то Число взял? Оно пока в гараже лежит. Вместе с новым редуктором. Когда я его покупал, разборщик сказал: есть на 123й 2 шт. "Один дизельный, другой на бензин".
Про Передаточные Числа речи небыло.
Теперь сижу и боюсь :) .


Сообщение отредактировал Аркадий: 15 March 2009 - 13:26

WDB12302312186584
W123/230/ бенз.115.954/ АКПП 722.119/1980


#51 ОФФЛАЙН   POMAHbl4

POMAHbl4

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 197
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    190E 2.3

Отправлено 15 March 2009 - 15:07

Передаточное число выбито на редукторе:
c8364c8d6c30d.JPG
в обведённом ряде цифр, в конце ряда, должны быть три отдельно выбитые цифры с точкой(или запятой) после первой цифры.
Примерно так http://www.oldmerin....=...st&p=506269


Сообщение отредактировал POMAHbl4: 15 March 2009 - 16:37

Пешеход
190E 2.3 \ 722.408 \ ABS+ASD\
GW H5 TD AT


#52 ОФФЛАЙН   sergk

sergk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 166
  • Город:Україна

Отправлено 16 March 2009 - 14:36

Всё остальное в посте автора - это его мнение,а это утверждение - не соответствует действительности(мягко сказать).

 

то есть все что я написал - фигня или только это?
а с чем вы не согласны и что такое действительность?
что не заметно разницы в 6% между 3.92 и 3.69 ?

 

ну черканите пару слов, мне ж тоже интересно.
я описал свой метод решения проблемы, может есть другие?


w123 m115.938


#53 ОФФЛАЙН   sergk

sergk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 166
  • Город:Україна

Отправлено 16 March 2009 - 14:39

вот и я прочитал и страшно стало! Как теперь ездить? Я же главную передачу вынул, а вставил не в те же зубья. Но Нормально все,даже не воет. :fingal:

 

Как же он у меня ездит уже два года, ума не приложу! zzzz_confused.gif Я даже его разобрал и собрал. dont.gif

 

у вас или очень прямые руки или просто повезло, я такого не исключаю :)
когда знаешь что делаешь, это дает неоспоримые преимущества по сравнению с обратным случаем :)


w123 m115.938


#54 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 16 March 2009 - 14:59

у вас или очень прямые руки или просто повезло, я такого не исключаю :)
когда знаешь что делаешь, это дает неоспоримые преимущества по сравнению с обратным случаем :)

Ну, разница между 3,58 и 3,92 очень ощутима. Приготовил редуктор именно 3,92, посмотрим на приём.

 

Кроме того, вчера полностью разобрал ещё один редуктор на 3,69. Пара очень приличная. Позже, наверно, выложу фотоотчёт.
И не стоит сравнивать пары жигулей с мерседесовскими, они очень отличаются.
Я пять лет назад наткнулся на такую фразу " даже теперь, спустя 20 лет, специалисты не могут точно сказать срок службы главной пары редукторов Мерседес".

 

И что ты не знал, что дало бы тебе неоспоримые преимущества?


Сообщение отредактировал kit123: 16 March 2009 - 15:02

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#55 ОФФЛАЙН   sergk

sergk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 166
  • Город:Україна

Отправлено 16 March 2009 - 15:55

Ну, разница между 3,58 и 3,92 очень ощутима. Приготовил редуктор именно 3,92, посмотрим на приём.

 

Кроме того, вчера полностью разобрал ещё один редуктор на 3,69. Пара очень приличная. Позже, наверно, выложу фотоотчёт.
И не стоит сравнивать пары жигулей с мерседесовскими, они очень отличаются.
Я пять лет назад наткнулся на такую фразу " даже теперь, спустя 20 лет, специалисты не могут точно сказать срок службы главной пары редукторов Мерседес".

 

И что ты не знал, что дало бы тебе неоспоримые преимущества?

 

у меня 4 убитых были 3.92 надоело 5к оборотов на 140 да и 3.5к на 110 тоже думал с 3.69 будет хоть чуть полегче ему
так и стало - по крайней мере 2я включается полегче, не так тормозит двигателем постоянно.

 

да, редуктор расчитывался на "весь срок службы машины" этого срока так до сих пор никто и не знает :)
тут катается w116 с хз каким кругом на спидометре, родной редуктор молчит как рыба
потому что в него никто не лазил.

 

я и не только я не знал много чего.
"мастера" не могли сказать почему гудят редуктора, одни говорили только пара другие-только подшипники.
то же самое с передаточными числами - идиоты говорили машина с места не тронется с более высоким отношением. очевидно теперь что это фигня.
20 раз учили меня смотреть пятно контакта, так ничего и не понял, как я писал очень мало людей разбирается в вопросе и самому лезть не стоит, убить пару очень просто.


w123 m115.938


#56 ОФФЛАЙН   Аркадий

Аркадий

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1114
  • Город:Уфа
  • Автомобиль:
    W123 - 230

Отправлено 19 March 2009 - 15:02

посмотрел.
написано 3.69
подойдёт мне?


WDB12302312186584
W123/230/ бенз.115.954/ АКПП 722.119/1980


#57 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 19 March 2009 - 15:21

посмотрел.
написано 3.69
подойдёт мне?

Самое оно. При 115 моторе и АКПП это хороший компромисс между приёмистостью и скоростью. Тем более, что объём двигателя 2,3.
Но скажите мне Аркадий, почему Вы решили менять редуктор, ведь у Вас была проблема только со шрусом.
И какое число было на предыдущем?


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#58 ОФФЛАЙН   Аркадий

Аркадий

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1114
  • Город:Уфа
  • Автомобиль:
    W123 - 230

Отправлено 19 March 2009 - 19:06

... почему Вы решили менять редуктор, ведь у Вас была проблема только со шрусом.

После установки АКПП ,при проверке, были услышаны(мастером) удары при переключении скоростей. Сначала подумали на коробку. Потом прищли к выводу, что это звук из редуктора идёт. Вывесили колёса, покрутили - огромные люфты нашли. Тут ещё подвесной подшипник рассыпался и пр. ... Ну я и пополз за подвесным и ступичным подшипником. А поскольку я дружу с бывшим разборщиком, то по пути заглянул к нему и взял за 5 задний мост целиком.
И мастер в сервисе этому не обрадовался. Сказал что лучше бы было лечить прежний.

какое число было на предыдущем?

Предыдущий пока на прежнем месте. Надо грязь счистить и тогда узнаем прежний номер. Я о необходимости масла в редукторе узнал неделю назад а вы хотите чтобы я ещё передаточные числа знал!
--
На "новом" редукторе есть рёбра - нечто вроде радиатора. На "моём" - нет.


Сообщение отредактировал Аркадий: 19 March 2009 - 19:07

WDB12302312186584
W123/230/ бенз.115.954/ АКПП 722.119/1980


#59 ОФФЛАЙН   Temruychanin

Temruychanin

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3399
  • Город:г. Темрюк, Краснодарский край

Отправлено 19 March 2009 - 19:59

Многие гудящие редуктора ремонтируются без последствий. Я когда то менял пару на 41 Москвиче. Вот это действительно весело (кто знает конструкцию КПП 2141 поймёт).
Всё зависит от глубины износа сопрягаемых поверхностей пары. И не фига магического и космического в редукторе нет. Нужны прямые руки и знать как правильно выставить сопряжение и зазор в паре И ВСЁ.


W 201 2.0 1983г. Белый. АКПП, Стромберг 175 CDT + газ Ловато. Краснодарский край. купил в 2007 г. Жена катается, я мою и обслуживаю.
W 124 E 320 1995 Чоорный, 4АКПП, М 104992, заказ для Японии - зверь машина !!! был с 24.04. 2011 г.(продал друга  :bangheat: , жалко, но по вспаханному полю он не едет).
 


#60 ОФФЛАЙН   DSIvanov

DSIvanov

    Директор

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1974
  • Город:СПб
  • Автомобиль:
    Mercedes W123

Отправлено 19 March 2009 - 20:06

А поскольку я дружу с бывшим разборщиком, то по пути заглянул к нему и взял за 5 задний мост целиком.
И мастер в сервисе этому не обрадовался. Сказал что лучше бы было лечить прежний.

Ну дык, бабло то уходит! Скока он тя еще с старым промурыжыт, пока все не поменяет? :grin:


W123 200, M115.938, Stromberg 175 CDTU, контактное зажигание, 4 РКПП 729.038, 03 JAN 1980 г.
VIN WDB12302010136915 - ПРОДАНО.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных