Перейти к содержимому


Фотография

Ошибка на колодке самодиагностики + смесь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 ОФФЛАЙН   Sergey-W124-91

Sergey-W124-91

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Калининград

Отправлено 22 April 2009 - 12:49

Форумчане,
вчера решил проверить работу ДК (лямбду) , т.к. по сравнению с прошлым годом средний расход увеличился примерно на 2 л / 100 км (стал около 14,8 л).
Лямбда оказалась жива и на изменение смеси реагирует (в пределах о,1 – 0,9 В). Но:
1) на холостом ходу на прогретом движке лямбда выдает 0,9 В
Я так понимаю, что у меня смесь криво настроена (т.е. лямбда выдает 0,9, значит богатит)?
2) на колодке самодиагностики при отключенной лямбде 6,5 В, при напряжении между клеммами аккумулятора 14,36 В.
Я так полагаю, ЭБУ ругаются на какой-то датчик? Как определить на что именно?
При подключенной лямбде напруга гуляет от 2,8 до 3,2 В.


W124 - 91 г - 2,3 (102982) - бенз - 5МКПП - WBD1240231B423788 - темно- синий


#2 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 13:25

При подключенной лямбде напруга гуляет от 2,8 до 3,2 В.

 

http://www.oldmerin....showtopic=23842

 

Автомобили c датчиком кислорода (ДК, ЛЗ, лямбда).
При наличии вольтметра

 

Обязательно проверяем работоспособность ДК

 

Далее можно отключив ЭГРД и РХХ отрегулировать способом описанным выше, либо:
находим разъем ДК (одиночный сигнальный провод с разъемом), находим колодку диагностики

 

Мотор работает (прогрет до рабочей температуры), подключаем вольтметр к аккумулятору чтобы замерить напругу в сети (~13.5-14.5В), это будет Uакб, далее вольтметр в колодку диагностики (масса на вывод 2, плюс на вывод 3), отключаем сигнальный провод ДК, и замеряем напряжение (~6.6-7.2В), это будет Uхх. При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик

 

Далее подключаем провод ДК на место, ждем пока показания начнут бегать в неком диапазоне или пока показание не устаканилось.
Если напряжение ниже Uхх значит смесь механически бедная и ЭБУ добавляет топлива, нам нужно тоже добавить топлива (как это сделать читай выше). Добавляем топлива, пока напряжение не будет гулять около Uхх.
Аналогично, если напряжение выше Uхх значит смесь механически богатая и ЭБУ урезает дозу. Крутим шестигранник против часовой стараясь загнать показания вольтметра чтобы они плавали около Uхх
После регулировки можно проверить где бегает лямбдарегулирование на оборотах, для этого разгоняем мотор выше 3000 оборотов, ждем пока показания начнут бегать в определенном диапазаоне. Нормально, когда показания бегают так же как на ХХ, либо чуток ниже (0.7В)

 

Так понятней? Ответил на твой вопрос?


Сообщение отредактировал BAF.F1: 22 April 2009 - 13:25


#3 ОФФЛАЙН   Sergey-W124-91

Sergey-W124-91

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Калининград

Отправлено 22 April 2009 - 13:55

BAF, F1, спасибо что откликнулся.

 

У меня напряжение на аккуме 14,36 В, на колодке 6,5. Т.е. 14,36 / 2 = 7.18 в. Разница с напряжением на колодке 0,68.

 

"При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик "

 

Пока не найду на что ругается ЭБУ корректировать CO не хочу


W124 - 91 г - 2,3 (102982) - бенз - 5МКПП - WBD1240231B423788 - темно- синий


#4 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 14:01

BAF, F1, спасибо что откликнулся.

 

У меня напряжение на аккуме 14,36 В, на колодке 6,5. Т.е. 14,36 / 2 = 7.18 в. Разница с напряжением на колодке 0,68.

 

"При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик "

 

Пока не найду на что ругается ЭБУ корректировать CO не хочу

 

http://www.mb-faq.au...dfaq/26DE89.htm

 

http://www.oldmerin....showtopic=30911

 

100-(7.18/14.36)*100=50%

 

50% - все сигналы в норме. Этот код высвечивается чаще всего… Если на машине установлен лямбда-зонд и после заводки машины он еще не прогрелся, то вы увидите 50%, как только лямбда нагреется и начнется регулирование смеси по ее сигналам сигнал самодиагностики будет коле###ься в пределах 50 +/- 5% (при правильно отрегулированной смеси), либо около другого значения, например 42+/-5% - когда смесь механически богата и БУ беднит ее через ЭГРД (приводит к стехиометрии)

 

проблем получается нет, хотя я могу ошибаться, ну подождём профессионалов.


Сообщение отредактировал BAF.F1: 22 April 2009 - 14:04


#5 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 14:13

Я ошибся, я взял половину напряжения с АКБ, нужно было с колодки брать.

 

100-(6.5/14.36)*100=55%

 

У меня такая же ошибка и не знаю, что это такое, нет в списке такой ошибки :(



#6 ОФФЛАЙН   Sergey-W124-91

Sergey-W124-91

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Калининград

Отправлено 22 April 2009 - 14:34

Я ошибся, я взял половину напряжения с АКБ, нужно было с колодки брать.

 

100-(6.5/14.36)*100=55%

 

У меня такая же ошибка и не знаю, что это такое, нет в списке такой ошибки :(

 

Скважность = 100*(1-U/(Uакб-1.0))

 

т.е. у меня 100*(1-6,5/(14.36-1))= 100*(1-6.5/13.36)=51.35

 

но при подключенной лямбде показания колодки плавают около 3 В (т.е. скважность около 77,5)

 

в ссылке http://www.mb-faq.au...faq/26DE89.htm:
"при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"

 

либо

 

70% - нет сигнала TD от системы зажигания. Сигнал TD это сигнал “обороты двигателя”, который широко используется в системе -БУ впрыска, реле бензонасоса, тахометр(если установлен). Если двигатель не крутится этот код будет высвечиваться. Т.о., при включении зажигания, если нет ошибок с более высоким приоритетом (или самодиагностика их еще не обнаружила) будет высвечивать код 70% до того момента, пока двигатиель не прокручивается – это нормально

 

80% обрыв датчика температуры воздуха (сигнал от которого приходит на 11-ую ногу разъема ЭБУ). При обрыве, когда включено зажигание код не индицируется, а появляется только после пуска.

 

Ладно, буду ждать помошь профессионалов


W124 - 91 г - 2,3 (102982) - бенз - 5МКПП - WBD1240231B423788 - темно- синий


#7 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 14:42

Скважность = 100*(1-U/(Uакб-1.0))

 

т.е. у меня 100*(1-6,5/(14.36-1))= 100*(1-6.5/13.36)=51.35

 

но при подключенной лямбде показания колодки плавают около 3 В (т.е. скважность около 77,5)

 

свечи какого цвета у тебя? если бледные, значит у тебя бедная смесь и винт нужно крутить по часовой стрелке, чтобы войти в напряжение 6.5 В, вместо нынешних 3 В.



#8 ОФФЛАЙН   Sergey-W124-91

Sergey-W124-91

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Калининград

Отправлено 22 April 2009 - 14:55

свечи какого цвета у тебя? если бледные, значит у тебя бедная смесь и винт нужно крутить по часовой стрелке, чтобы войти в напряжение 6.5 В, вместо нынешних 3 В.

 

Свечи вчера не посмотрел, уже темнело, да и инструмента с собой не было - сегодня посмотрю.
По коду ошибки я склоняюсь к обрыву датчика температуры воздуха - у меня смесь вроде как богатая (лямбда упирается в 0,9 в - пытается обеднить), т.е. это не
"при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"

 

Другой вопрос - как проверить этот дачик (это датчик, который вставляется в возд фильтр?)
Нигде про него подробно не написано, только фразы типа "особенно на впрыск не влияет"


W124 - 91 г - 2,3 (102982) - бенз - 5МКПП - WBD1240231B423788 - темно- синий


#9 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 16:35

Расслабься,нет у тебя ошибок.При ошибке показания стоят на месте.если плавают значит всё порядке.

при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"

Вот и загоняй его туда.

Другой вопрос - как проверить этот дачик (это датчик, который вставляется в возд фильтр?)
Нигде про него подробно не написано, только фразы типа "особенно на впрыск не влияет"

Правильно написано.0*-5-6кОМ;20*-2-3кОМ;40*-1-1.5кОМ


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#10 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 16:42

Вот у меня на колодке напряжение 6.2 В, на АКБ 13.5 В при включённой и отключенной лямбде.

 

100-(6,2/13,5)*100= 55 % - это нет ошибок?



#11 ОФФЛАЙН   Sergey-W124-91

Sergey-W124-91

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Калининград

Отправлено 22 April 2009 - 17:19

Расслабься,нет у тебя ошибок.При ошибке показания стоят на месте.если плавают значит всё порядке.Вот и загоняй его туда.
Правильно написано.0*-5-6кОМ;20*-2-3кОМ;40*-1-1.5кОМ

 

Ок, спасибо, буду регулировать CO


W124 - 91 г - 2,3 (102982) - бенз - 5МКПП - WBD1240231B423788 - темно- синий


#12 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 17:54

Вот у меня на колодке напряжение 6.2 В, на АКБ 13.5 В при включённой и отключенной лямбде.

 

100-(6,2/13,5)*100= 55 % - это нет ошибок?

Пол вольта допустимо,кинь минус на батарею.При включенной лямде показания плавают?


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#13 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 19:08

Пол вольта допустимо,кинь минус на батарею.При включенной лямде показания плавают?

 

Кинуть минус на батарею, для чего? Для того чтобы показания лямбды увидеть или потерянные полвольта вернуть?

 

С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто.



#14 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 19:40

потерянные полвольта вернуть

С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто

Значит и на движуйся они будут меняться


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#15 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 19:48

ПОнимаешь, что-то случилось, раньше показывал 9.9 В по лямбде, вчера захотел отрегулировать по лямбде CO, а показывается 6.1-6.2 В стабильно с самого заведения холодного двигателя, хоть 90 гр у двигателя было и всё равно 6.1-6.2 В. В общем не получилось по лямбде регулировать, тогда я решил механически (дрочение тормоза и нажимание лопаты) настроить CO.

 


На холодном было 6.2 В, а на горячем стало 6.1 В.



#16 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 20:02

Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 18:08)
С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто
Значит и на движуйся они будут меняться

Не понял ,что,до 3000 оборотов лямбда стоит на месте,а только после начинает гулять


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#17 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 April 2009 - 20:08

Не понял ,что,до 3000 оборотов лямбда стоит на месте,а только после начинает гулять

 

Всё верно, лямбда стоит до 3000 об/мин, а потом гуляет. Хотя у двигателя 90 гр было, правда я никуда не выезжал, так и завёл стоящим, прогрел и начал регулировать.

 

Хотя раньше лямбда совсем другие значения показывала, я ж говорю, у меня что-то случилось с KE.



#18 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 20:59

Ну проверь на разьеме лямбды 0.45в без лямбды,на заведённой,но вроде лямбде :grob: Через 2-4м инуты после завода она должна гулять на ХХ тоже
Если только смесь обеднена или обагащена сильно то может упереться в предельные значения


Сообщение отредактировал MYKOLA: 22 April 2009 - 21:04

W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#19 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 23 April 2009 - 22:41

Знаете, почему лямбда не работала? Короче, у меня вентилятор для охлаждения радиатора не включался из-за прогоревшего предохранителя (F7), как заменил предохранитель, вентилятор заработал, на колодке лямбда стала показывать значения и обороты сильно упали, т.е. 550 об/мин на прогретом. Показывает 9.9 В, хотя если мозги отключить, педаль тормоза обороты почти не меняет и стоят обороты 970 об/мин.

 

Кстати, когда предохранитель не работал, на хх у меня стояло 1700 об/мин, а после замены предохранителя стало 550 об/мин на хх.

 

Это может магнитная ловушка засорилась у меня в ЭГРД раз так кидает в обогащение при включенных мозгах? Ведь с отключёнными мозгами у меня дрочение педали чуть-чуть-чуть повышает обороты, ну так на 10-20 об/мин, я просто никак не смог идеально настроить CO, так и оставил. При газовании на любых оборотах показания лямбды гуляют, видно что сигнал есть.


Сообщение отредактировал BAF.F1: 23 April 2009 - 23:03


#20 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 24 April 2009 - 03:30

Значит из того что я понял(а я честно,мало что понял) У тебя механика настроена нормально.Обороты до желаемых 1100 можно добавить регулировкой винта РХХ НО пока не стоит трогать-Это не проблема.Не врублюсь каким боком предохранитель вентилятора повлиял на лямбу?

Это может магнитная ловушка засорилась у меня в ЭГРД раз так кидает в обогащение при включенных мозгах?

Она тоже не причём,если на механике всё нормально.

дрочение педали чуть-чуть-чуть повышает обороты, ну так на 10-20 об/мин, я просто никак не смог идеально настроить CO, так и оставил

И правильно сделал.Теперь самое время проверить работу датчиков ПДЗ,потенциометр,концевика ХХ,ДТОЖ.забудь про механику,занимайся электрикой.И старайся писать в одной теме,так легче помочь.Раздвоение личности ни к чему хорошему не приводила :roof:


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных