Сообщений в теме: 168

[Rhman]

Вроде,загрузилось.

 

Это-иллюстрация к моему последнему сообщению
Неправльный орентир, неокошко,ориентир штырек должен быть.

[Саша 123 200д]

Стал цепь менять-а тут новая напасть.
Около 10 см протянулось-и будто упёрлось во что-то,ключом не крутится.
Назад крутится легко,а по часовой стрелке-на том же месте-опять встаёт.
Свечи вывернул.ТНВД снят.Ничего,вроде,вовнутрь не ронял.
Цепь натянута,и второй конец подтянул.
У кого опыт есть,в чём дело может быть?
Я вот сейчас подумал: надо было наверное и шестерню распредвала крутить?
Может,поршень в клапан упёрся?
Завтра попробую эту мысль проверить.А можно распредвал отдельно подкручивать?Всё равно метки сбиты...Или синхронно с коленвалом надо?

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 11 June 2009 - 22:47

[Yu03]

Стал цепь менять-а тут новая напасть.
Около 10 см протянулось-и будто упёрлось во что-то,ключом не крутится.
Назад крутится легко,а по часовой стрелке-на том же месте-опять встаёт.
Свечи вывернул.ТНВД снят.Ничего,вроде,вовнутрь не ронял.
Цепь натянута,и второй конец подтянул.
У кого опыт есть,в чём дело может быть?
Я вот сейчас подумал: надо было наверное и шестерню распредвала крутить?
Может,поршень в клапан упёрся?
Завтра попробую эту мысль проверить.А можно распредвал отдельно подкручивать?Всё равно метки сбиты...Или синхронно с коленвалом надо?

Ну ты уже сам себе и ответил

"поршень в клапан упёрся", "синхронно с коленвалом надо"

Либо снять распредвал, клапана все закроются и можно будет свободно курутить.

Сообщение отредактировал Yu03: 11 June 2009 - 22:54

[Rhman]

Стал цепь менять-а тут новая напасть.
Около 10 см протянулось-и будто упёрлось во что-то,ключом не крутится.
Назад крутится легко,а по часовой стрелке-на том же месте-опять встаёт.
Свечи вывернул.ТНВД снят.Ничего,вроде,вовнутрь не ронял.
Цепь натянута,и второй конец подтянул.
У кого опыт есть,в чём дело может быть?
Я вот сейчас подумал: надо было наверное и шестерню распредвала крутить?
Может,поршень в клапан упёрся?
Завтра попробую эту мысль проверить.А можно распредвал отдельно подкручивать?Всё равно метки сбиты...Или синхронно с коленвалом надо?

 

Краткое Ц.у по установке цепи.
1. Два варианта: нимаешь распредвал , либо вращаенщь его вместе( главное , что бы по меткам все было иначе закусит его)
2 Цепляешь старую цепь к новой( принцип замены резинки в штанах)
3 Лучше в двоем крутишь все это хозяйство, главное в натяг цепь держать,иначе ее внутри закусиит.
4. Когда новоя цепь встала на свое место, выстовляй метки.
5. Не забудь снять натяжитель цепи. ( приустановке прокочай его в масле)
6. Соедени нровую цепь, только не ипорть нестеренку на распедвале
7. Проверь метки
8. Если все гут, ставь натяжитель.
З.Ы Насамом деле все с опытом. Спрашивой,отвечу.

[upwsw25]

Звёздочка распредвала при натянутой цепи сама должна
вращаться когда крутишь коленвал для установки начала
впрыска. Кстати я устанавливаю ТНВД очень просто.
Вращаю коленвал (вручную) до тех пор пока из
трубки, снятой с форсунки первого цилиндра не упадёт
одна капля. Затем снимаю ТНВД и уже без него устанавливаю
нужный градус на коленвале, но не в первый же оборот, а на второй.
После этого вставляю ТНВД и дальше-ближе регулирую раньше-позже.

[Саша 123 200д]

С б\помощью и с приключениями-всё же поставил.
Сперва племянник отпустил левый(выходящий) конец цепи в мотор.
Долго орал на него.Потом удалось зацепить загнутой проволочкой и вытащить.Ура.
Сцепил концы-глянь,а цепь на зуб вперёд относительно шестерни стоит.
А расцеплять-в лом!,да и звено уж потерял из виду.
Велел ему крутить вал назад.А когда цепь натянулась-подтянул и переставил "на зуб" шестерню.
Все метки совпали.
Надеюсь,привод ТНВД от этого не пострадал?(Сам ТНВД снят)
Какие мнения есть у почтенных господ?
Кстати-старая цепь-всего на 2-3мм длиннее(повесил на тот же гвоздь,что и новую раньше)

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 12 June 2009 - 23:59

[Yu03]

Кстати-старая цепь-всего на 2-3мм длиннее(повесил на тот же гвоздь,что и новую раньше)

длиннацепи не особо и меняется, выработка появляетсяво втулках которые ходят по зубьям звездочек, да и сами зубья тоже изнашиваются, отсюда шум цепи и несовпадение меток.
Если метки совпали, прокрути несколько оборотов, еще раз проверь совпадение меток и устанавливай насос, все должно быть нормально.

[Rhman]

С б\помощью и с приключениями-всё же поставил.
Сперва племянник отпустил левый(выходящий) конец цепи в мотор.
Долго орал на него.Потом удалось зацепить загнутой проволочкой и вытащить.Ура.
Сцепил концы-глянь,а цепь на зуб вперёд относительно шестерни стоит.
А расцеплять-в лом!,да и звено уж потерял из виду.
Велел ему крутить вал назад.А когда цепь натянулась-подтянул и переставил "на зуб" шестерню.
Все метки совпали.
Надеюсь,привод ТНВД от этого не пострадал?(Сам ТНВД снят)
Какие мнения есть у почтенных господ?
Кстати-старая цепь-всего на 2-3мм длиннее(повесил на тот же гвоздь,что и новую раньше)

проверь еще раз все метки. ( береженногобог бережот), если не совпадет , то снимай натяжитель , подгоняй метки, снимай звездочку распредвала и перебрасывай. Только натяжитель проверь чтобы работал
Привод нет- там нечему ломаться.

[Rhman]

С б\помощью и с приключениями-всё же поставил.
Сперва племянник отпустил левый(выходящий) конец цепи в мотор.
Долго орал на него.Потом удалось зацепить загнутой проволочкой и вытащить.Ура.
Сцепил концы-глянь,а цепь на зуб вперёд относительно шестерни стоит.
А расцеплять-в лом!,да и звено уж потерял из виду.
Велел ему крутить вал назад.А когда цепь натянулась-подтянул и переставил "на зуб" шестерню.
Все метки совпали.
Надеюсь,привод ТНВД от этого не пострадал?(Сам ТНВД снят)
Какие мнения есть у почтенных господ?
Кстати-старая цепь-всего на 2-3мм длиннее(повесил на тот же гвоздь,что и новую раньше)

проверь еще раз все метки. ( береженногобог бережот), если не совпадет , то снимай натяжитель , подгоняй метки, снимай звездочку распредвала и перебрасывай. Только натяжитель проверь чтобы работал
Привод нет- там нечему ломаться.

[Саша 123 200д]

Совместил все метки,прокрутил раз 10-15-всё идеально совпадает.
Поставил ТНВД,покачал-нашёл положение,когда 1 кап\сек.-при 25 примерно град.
Начал заводить-опять та же история,что и в начале!
Крутится,но даже не пытается схватиться.Вроде,уж и воздуха внутри не осталось.
Я вспомнил,в каком положении были метки до начала регулировки(на фото http://www.oldmerin....97_thumb.jpg).И вот что подумал.
А не произошла ли невзначай уже встреча к.-л. поршня с к.л. клапаном?
Может,клапана уже все погнуты?? Хотя ещё раз и отрегулировал зазоры-вроде,ничего необычного не заметил,резких нарушений зазоров не было.
Или может,поршни какие-то треснули от встречи??
Не верится почему-то в дефект ТНВД,мнится какое-то нарушение компрессии.Что скажете,А?
Есть ещё комплект распылителей №220 от DTP новых,в пластике,но без шайб.Может,заменить уж-для улучшения распыла.А если заведётся-то потом отрегулировать уже точно давление?

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 13 June 2009 - 21:33

[Rhman]

Совместил все метки,прокрутил раз 10-15-всё идеально совпадает.
Поставил ТНВД,покачал-нашёл положение,когда 1 кап\сек.-при 25 примерно град.
Начал заводить-опять та же история,что и в начале!
Крутится,но даже не пытается схватиться.Вроде,уж и воздуха внутри не осталось.
Я вспомнил,в каком положении были метки до начала регулировки(на фото http://www.oldmerin....97_thumb.jpg).И вот что подумал.
А не произошла ли невзначай уже встреча к.-л. поршня с к.л. клапаном?
Может,клапана уже все погнуты?? Хотя ещё раз и отрегулировал зазоры-вроде,ничего необычного не заметил,резких нарушений зазоров не было.
Или может,поршни какие-то треснули от встречи??
Не верится почему-то в дефект ТНВД,мнится какое-то нарушение компрессии.Что скажете,А?
Есть ещё комплект распылителей №220 от DTP новых,в пластике,но без шайб.Может,заменить уж-для улучшения распыла.А если заведётся-то потом отрегулировать уже точно давление?

Пробуй с буксира, если нет то разбирать!

[Саша 123 200д]

Пробуй с буксира, если нет то разбирать!

А что разбирать? двигатель или ТНВД?
Ручным компрессометром попытался померять,получилось вот что:
1-0,95МПа
2-0,8 (там неровность снаружи около свечного отверстия-может,из-за этого плохо прижалось?)
3-1,2
4-1,2
И что теперь разбирать сначала?

[Rhman]

А что разбирать? двигатель или ТНВД?
Ручным компрессометром попытался померять,получилось вот что:
1-0,95МПа
2-0,8 (там неровность снаружи около свечного отверстия-может,из-за этого плохо прижалось?)
3-1,2
4-1,2
И что теперь разбирать сначала?

Если это компресия у тебя? То у тебя умер двигатель. минимум 20-25 бар должен быть, помоему у тебя поршневой нету. Разбирай двигатель- кап ремонт. Башку снимай, там видно будет.

[Cannibal Mad]

Ну вот и ответ... 1,2 МПа в максимуме - это немного меньше 12 бар если не ошибаюсь... А мотор может завестись лишь при 16 бар минимум.

 

Ну раз такое дело - если не разобрал, то дай мотору нюхнуть эфира (это типа такая штука в баллончике, для облегчения запуска зимой), хуже ему уже не станет, но на рабочем моторе категорически противопоказано пользоваться этой хренью - быстро наркоманом станет, без этого заводиться не будет.

 

Если заведётся - то тебе уже понятно всё будет.

[Yu03]

А что разбирать? двигатель или ТНВД?
Ручным компрессометром попытался померять,получилось вот что:
1-0,95МПа
2-0,8 (там неровность снаружи около свечного отверстия-может,из-за этого плохо прижалось?)
3-1,2
4-1,2
И что теперь разбирать сначала?

А каким компрессометром ты пользовался, что его прижимать нужно? Дизельный компрессометр вкручиваетсявместо форсунки или свечи накала. Проверь все нормальным прибором. Если действительно такая компрессия, то нужно искать причину:
1. Износ ЦПГ
2. Негерметичность клапанов (либо они зажаты)
3. Неисправность ГБЦ.

[Саша 123 200д]

А каким компрессометром ты пользовался, что его прижимать нужно?

Я ж написал-"РУЧНОЙ КОМПРЕССОМЕТР".Это такая фигня-типа шинного манометра с шкалой 0-1.6 МРа,на др.конце-наконечник со штоком и резиновое колечко-уплотнитель.
На нём-ни единой буквы или цифры,ни названия нет.Фото не грузится почему-то уже 2 дня.
Верить полностью указанному давлению ,думаю,не стоит.Я взял его у приятеля-чтобы ТОЛЬКО СРАВНИТЬ КОМПРЕССИЮ в цилиндрах.
Т.к. предположил,что если ,например три цилиндра покажут 1,0,а четвёртый-0,4-то это может что-то прояснить.
Прошу прощения,что сразу всё подробно не описал-просто заколебался уже:два подробных отчёта об "испытании" пропали из-за незагружающегося фото.Поэтому написал кратко.
Компрессию СПЕЦИАЛЬНЫМ ВКРУЧИВАЮЩИМСЯ прибором я бы с удовольствием измерил-если бы не 15 км до ближайшего такого прибора,куда надо тащить незаводящуюся машину.А сейчас я имею то,что я имею!И нет у меня под руками дизельного компрессометра,как и стенда для ТНВД!
Ещё раз повторяю свой вопрос:
раз очевидной разницы в компрессии(на этом примитивном приборчике) не обнаружено-то,может,стОит сначала свозить ТНВД с форсунками для проверки и отладки???

[Yu03]

Я ж написал-"РУЧНОЙ КОМПРЕССОМЕТР".Это такая фигня-типа шинного манометра с шкалой 0-1.6 МРа,на др.конце-наконечник со штоком и резиновое колечко-уплотнитель.
На нём-ни единой буквы или цифры,ни названия нет.Фото не грузится почему-то уже 2 дня.
Верить полностью указанному давлению ,думаю,не стоит.Я взял его у приятеля-чтобы ТОЛЬКО СРАВНИТЬ КОМПРЕССИЮ в цилиндрах.

Это компрессометр для бензиновых двигателей. И даже для сравнения он не годится для дизеля.

Ещё раз повторяю свой вопрос:
раз очевидной разницы в компрессии(на этом примитивном приборчике) не обнаружено-то,может,стОит сначала свозить ТНВД с форсунками для проверки и отладки???

Если везти далеко, то для начала можно просто выкрутить форсунки, отвести трубки высокого давления в сторону, прикрутить к ним форсунки ( не вкручивая в двигатель) и покрутить стартером, посмотреть продавливает ли ТНВД соляру и как распыляют форсунки - Если все плохо, то снимать и в ремонт, если пациент скорее жив чем мертв, то вкручивать назад, цеплять на веревку и пытаться запустить с буксира.

Сообщение отредактировал Yu03: 16 June 2009 - 22:49

[ЕГОР]

Я когда то попытался померять компрессию с помощью компресометра для бензинок. Так вот, при нормальной компрессии (выше 20Ат), удержать компресометр даже двумя руками - невозможно!!!
Поэтому скорее всего ТНВД и форсунки отвезти на диагностику можно, даже нужно, но ожидаемого эффекта не будет.
Скорее всего замена ЦПГ.
Какой был расход масла до того как?
P.S. Попробуй завести с буксира. Залей в цилиндры масла и померяй компрессию тем, что у тебя есть. Если показания прибора будут явно выше, чем были, значит капиталка.

[Саша 123 200д]

Скорее всего замена ЦПГ.
Какой был расход масла до того как?
Залей в цилиндры масла и померяй компрессию тем, что у тебя есть. Если показания прибора будут явно выше, чем были, значит капиталка.

Расход был в районе 1л\2-3 т.км.ЦПГ менялась около 80-100ткм назад-лет 6-7 назад,правда не мною,вроде,на ремонтную.
Попробую сегодня всё же смерить компрессию.

[ЕГОР]

На каком масле ездил мотор? Если масло плохое, некачественное или поддельное, а так же в случае перегревов, возможно залегание колец. Иногда они вообще лопаются.