Сообщений в теме: 22

[Engine(er)]

Стоит передо мной следующая задача: в домашних (гаражных) условиях требуется нарезать резьбу М10 на 18-ти алюминиевых стержнях диаметром 10 мм и длиной 1 м.

 

Купил для экспериментов один стержень и плашку М10. Зажал плашку в тиски, вставил стержень в электродрель... получилось хреново - резьба очень "грязная" внешний диаметр слизан до 9 мм, причем тоже плавает.
Взялся за эксперименты вручную. Вывод: как только стружка забивает окна в плашке, резьба идет... очень далеко. Независимо от наличия смазки.

 

Выход: нарезаем виток, прочищаем окна плашки любым инструментом (например, отверткой) - опять виток... и т.д. Резьба получается почти идеально чистой и красивой. Почти, потому что уходит от оси стержня вбок. Но с такой скоростью я охренею, пока нарежу 18 м резьбы.

 

Отсюда два вопроса:
1) существует ли инструмент для быстрой нарезки резьбы (какая-нибудь специальная плашка без окон, с очень большими окнами или с вынесенными "усами" ?
2) что следует предпринять, чтобы ось резьбы не расходилась с осью стержня ?

 

Варианты: купить токарный станок, отдать токарю, купить готовую алюминиевую ! шпильку - ФТОПКУ. Помогите решить задачу, если знаете как. Конструктивное обсуждение тоже приветствуется.

 

P.S. Однозначно, тема связана с ремонтом МВ.

[cherny70]

Стоит передо мной следующая задача: в домашних (гаражных) условиях требуется нарезать резьбу М10 на 18-ти алюминиевых стержнях диаметром 10 мм и длиной 1 м.

 

Купил для экспериментов один стержень и плашку М10. Зажал плашку в тиски, вставил стержень в электродрель... получилось хреново - резьба очень "грязная" внешний диаметр слизан до 9 мм, причем тоже плавает.
Взялся за эксперименты вручную. Вывод: как только стружка забивает окна в плашке, резьба идет... очень далеко. Независимо от наличия смазки.

 

Выход: нарезаем виток, прочищаем окна плашки любым инструментом (например, отверткой) - опять виток... и т.д. Резьба получается почти идеально чистой и красивой. Почти, потому что уходит от оси стержня вбок. Но с такой скоростью я охренею, пока нарежу 18 м резьбы.

 

Отсюда два вопроса:
1) существует ли инструмент для быстрой нарезки резьбы (какая-нибудь специальная плашка без окон, с очень большими окнами или с вынесенными "усами" ?
2) что следует предпринять, чтобы ось резьбы не расходилась с осью стержня ?

 

Варианты: купить токарный станок, отдать токарю, купить готовую алюминиевую ! шпильку - ФТОПКУ. Помогите решить задачу, если знаете как. Конструктивное обсуждение тоже приветствуется.

 

P.S. Однозначно, тема связана с ремонтом МВ.

Ну для начала: должна быть зафиксирована деталь, а резьба нарезается вращением плашки. Смазка обязательно и обильно. Стружка не будет забивать плашку если нарезать по пол-оборота затем назад и следующие пол-оборота.
Способ быстрее только токарный станок или винторезный. Если плашка нормальная ось резьбы никуда уходить не должна.
Да еще вспомнил: как то видел в магазе набор плашек и метчиков для мягких металлов, может такие тебе посмотреть.

[Сим]

на старой работе (производство конвееров) резьбу на алюминиевых деталях нарезали ТОЛЬКО на токарном станке. И на нержавейке кстати тож, так что вот как то так.

Сообщение отредактировал Сим: 23 June 2009 - 09:13

[Caня]

Как это дрелькой резьбу нарезать? Окна через то и забиваются, что нет обратной подачи. Нарезать нужно так, как пишет cherny70. При повороте плашки в обратную сторону стружка ломается и спокойно вылетает через предусмотренные отверстия. Медленно, но плашкой резьба именно так и нарезается.
По поводу инструмента. Есть ещё плашки для накатывания резьбы. Стружка при этом способе не образуется.

[ЗоМер]

требуется нарезать резьбу М10 на 18-ти алюминиевых стержнях диаметром 10 мм и длиной 1 м.

тема связана с ремонтом МВ.

Узнал секрет супердвигателя ?
Сорри за офф, но любопытство раздирает : для чего ?
Удачи !

[Корнелий Шнапс]

Как это дрелькой резьбу нарезать? Окна через то и забиваются, что нет обратной подачи.

 

Извините, а щас еще бывают дрели без реверса? И их кто-то покупает?

 

Я бы обратил первоочередное внимание на материал стержней. Они сто процентов не алюминиевые. Надо знать материал сплава и подбирать скорость резания.
Можно и плашкой в тисках. но только изготовить направляющую приспособу.

[Engine(er)]

Извините, а щас еще бывают дрели без реверса? И их кто-то покупает?

 

Я бы обратил первоочередное внимание на материал стержней. Они сто процентов не алюминиевые. Надо знать материал сплава и подбирать скорость резания.
Можно и плашкой в тисках. но только изготовить направляющую приспособу.

Это уже ближе к теме. Я уже догадался, что соосность можно обеспечить только направляющей.
Скорость высокая не нужна, я могу использовать дрель с понижающим редуктором и реверсом. Все равно будет намного быстрее, чем вручную.

 

НО: повторяюсь, из обычной плашки стружка вываливаться не желает даже при медленной нарезке вручную. Металл очень мягкий, прилипает к плашке и его приходится выковыривать.

 

Что за плашки для мягких металлов, чем отличаются ?

 

И опять же: при нарезании резьбы на токарном станке никакого движения вперед-назад не происходит. Просто там используются для нарезки не плашки, а другие инструменты ("гребенки" и т.п.). Так вот, интересно, какие эти инструменты бывают, и который из них мне поискать, чтобы нарезать резьбу дрелью ?

 

То есть, интересно мнение того, кто лично занимался нарезанием резьбы на токарном станке (мне вот точить приходилось, а резьбу резать - нет ).

[Gazzel]

хм, по существу не знаю, но задача сильно напоминает то самы рекламный слоган "быстро, дешево, качествено - выбирай 2 из 3"
Яб точно отдал токарю, инструмент в итоге тоже не бесплатно будет.

 

Главное тоже распирает любопытсво- подвешивать машину наверх чтоли будешь?

[Engine(er)]

хм, по существу не знаю, но задача сильно напоминает то самы рекламный слоган "быстро, дешево, качествено - выбирай 2 из 3"
Яб точно отдал токарю, инструмент в итоге тоже не бесплатно будет.

 

Главное тоже распирает любопытсво- подвешивать машину наверх чтоли будешь?

Терпение, друзья, терпение... В свое время (надеюсь) будет подробнейший фотоотчет...
Подвешивать машину, тем более на алюминий, не планирую

 

Что касается токаря: разумеется, проще отдать машину в сервис. Но иногда очень хочется сделать по-максимуму самостоятельно. Во-первых, экономия денег, во-вторых - ни с чем не сравнимое удовольствие победы разума над мертвой материей

[Docent]

Плашки как и метчики существуют в трех вариантах:
1. Черновая (редко используется и трудно найти);
2. Нормальная (в 99,99% продается именно они);
3. Чистовая (редко используется и трудно найти).
Разница в форме режущей кромке струмента.
По правильному надыть резать так:
Проходим №1, потом №2 и затем №3. Резьба получается без задиров.
Соосность без приспособы получить неудастся, т.к. резьба однозаходная. По нормальному только на станке.
Ну вот как то так.

[cherny70]

На токарном станке резьба режется резцом форма которого соответствует профилю резьбы. Режущая кромка одна, поэтому ничего не забивается.

[Sannn230E]

Ну вы ребята даете... Ума не приложу, что можно ремонтировать в автомобиле 18 метровыми шпильками...
По теме: Знакомый токарь говорит, что этими приблудами можно лишь нарезать не большую резьбу, на болте например. Плюс ко всему сделано это все сейчас из плохого металла... Тупится и т.д. Так что или станок... Или опять же прыгнуть выше головы и придумать направляющую...

[pavel0861]

Метровую шпильку диаметром 10 мм на станке резцом нарезать нельзя. Это делается на резьбонакатных станках. Плашкой вручную тоже хорошей резьбы не получить - будет рвать резьбу и уводить от оси. Так что, при заданных условиях (не покупать, не обращаться к токарю и т.д.), задача решения не имеет.

[Engine(er)]

Метровую шпильку диаметром 10 мм на станке резцом нарезать нельзя. Это делается на резьбонакатных станках. Плашкой вручную тоже хорошей резьбы не получить - будет рвать резьбу и уводить от оси. Так что, при заданных условиях (не покупать, не обращаться к токарю и т.д.), задача решения не имеет.

Задача имеет, как минимум одно решение: нарезание вручную вперед-назад (резьба получается чистой, как я уже писал) через направляющую (чтобы не нарушалась соосность).

 

Проблема заключается в другом: СКОРОСТЬ! Я не готов потратить на эту резьбу несколько дней.

 

Задача трансформировалась в следующую: где взять плашку, в которой либо нарезные гребенки вынесены из плоскости основания (чтобы стружка не застревала), либо высота плашки достаточно большая (15 мм или больше), чтобы можно было часть корпуса сточить ?

 

Кроме того, реальная длина шпильки 40 см (чтобы не пугались метровой длины), метровой просто была купленная заготовка, поэтому соблазнительно было бы нарезать сразу метр, а потом разрезать его на готовые шпильки.

Сообщение отредактировал Engine(er): 26 June 2009 - 11:18

[cherny70]

Не знаю как у вас в МСК, а у нас например тебе это стоило бы рублей 300.
Может все таки попытаться найти мастерскую где есть резбонакатный станок?

[kotoleko]

Побольше смазки, как писали выше. Если простая железяка, поливать олииновой кислотой, растопленым салом, ну или олифой, маслом не гуд но на крайняк пойдёт. Плашку нужно соориентировать точнее, наскока воэможно, иначе уведёт. Постоянно давать реверс, для облома стружки. Вообще в идеале под резбу диаметр нужно протачивать, т.к при нарезке резьбу поднимет, да и резать в разы легче. Как вариант, нарезать на шпильки нужной длинны, и начинать нарезать с помощью дрели , потом перезажать, желатьельно что нить подложить, в идеале нужна втулка разрезная под десятку, и выкрутить плашку с другого конца. А ещё лучше отдать токарю с руками растущими откуда надо и дать, на пиво!!!!

[ponych]

а если обычных оцинкованных шпилек с резьбой купить или люминь принципиален?

[G_M_G]

а если обычных оцинкованных шпилек с резьбой купить или люминь принципиален?

поддерживаю!!! сходи в CASTORAMU и купи там шпильки

[korg_32]

В первую очередь надо посмотреть в справочнике технолога-машиностроителя диаметр заготовки из алюминия для получения наружной резьбы М10 оттуда можно взять и режимы резания. Тут фокус в том чтобы диаметр заготовки был нужным можно взять на 0,1 мм меньше тогда резьба чуть прослабленая будет но это не беда и можно баз проблем нарезать плашкой тока начать оч трудно чтобы соосность была а спец инструмент для резки будет стоить как б/у токарный станок имхо лучше найти токаря или купить похожее

[LeGo]

В первую очередь надо посмотреть в справочнике технолога-машиностроителя диаметр заготовки из алюминия для получения наружной резьбы М10 оттуда можно взять и режимы резания. Тут фокус в том чтобы диаметр заготовки был нужным можно взять на 0,1 мм меньше тогда резьба чуть прослабленая будет но это не беда и можно баз проблем нарезать плашкой тока начать оч трудно чтобы соосность была а спец инструмент для резки будет стоить как б/у токарный станок имхо лучше найти токаря или купить похожее

Вот же.. раззадорили технолога-машиностроителя... Резюмирую:
1) Проблема не в размере стружечных окон, а в вязкости металла (в данном случае аллюминия). Соответсвенно необходимы определённые режимы резания и инструмент заточенный именно под мягкий металл (у него углы заточки сильно отличаются, для сравнения: как лом и топор, обоими можно башку продырявить, но вот Раскольников об этом не знал... )
2) Учитывая гадкие свойства энтого самого аллюминия на скоростях выше необходимых размазываться и наглухо прилипать к металлу инструмента, советую применять не просто смазку, а смазку с высокими разделяющими свойствами (плёнка у которых плотная). Из общедоступных - нигрол. А вообще есть, например, РОСОЙЛ-ШОК.
3) Накатная резьба в данном случае была бы на много-много лучше.
4) В идеале (для ручной нарезки) подошёл бы клупп (это как плашка, только у него две режущих гребёнки и они регулируются: накрутил чуть-чуть, прорезал. Добавил ещё , прорезал и так до достижения нужного профиля и диаметра). Но вот не встречал я клуппов М10...
5) Честное слово: я бы оцинкованные шпильки купил, но тут по ходу человека небо влечёт, ибо аллюминь - метал авиаторов. Вот только что получится если к мерсу крылья приделать - никто не знает...