Сообщений в теме: 29

[Vexx]

Здраствуйте уважаемые форумчане.

 

Кто сталкивался с установками генеррирования Газа Брауна, и подачей его в перемушку с бензином перед сжиганием?

 

В интернете полно самоделок генератором гремучего газа. Все пишут что все работает и есть экономия.
Также появилоськуча фирм типа Авто на воде или Экодиво с технологией HAFC....

 

Вообщем рекламы хватает а толку мало.

 

Принцип это добавление гремучей смеси что позволяет дожигать топливо до конца в целиндрах. Тем самым сделать экономию.
Нашел что такие опыты проводились в 70х в СССР и что щас это проверяется на газелях. Ссылку позже дам.

 

Бензин дорожает, и нужда толкает к поиску......

 

Да и кто как думает каково влияние на двигатель? А то пишут что только лучше ..... и двигатель чище....

 

Жду мнений...

[DemonFOX]

Газ брауна, хи-хи...
Ссылку вот эту имеете ввиду: http://www.ecodivo.r...m...4&Itemid=84
Бред чистейшей воды! Потребление тока 15-20А! А газа всего 120 литров в час.
Так Вы еще больше бензина истратите из-за нагрузки на генератор! И при таком смешном производстве водорода, как могут быть получены рекламируемые достижения?

 

Результаты использования:

 

· увеличение мощности двигателя на 20-25%, водородный газ эффективное и мощное топливо;
· увеличение ресурса двигателя, обусловленное отсутствием конденсации топлива и смывания пленки масла со стенок цилиндров;

 

· увеличение срока службы свечей зажигания вследствие уменьшения нагарообразования на поверхностях камеры сгорания, в том числе на изоляторах и электродах свечей;

 

· увеличение времени сохранения маслом своих эксплуатационных качеств по причине уменьшения его загрязнения продуктами сгорания и отсутствия его разжижения топливом;

 

· уменьшение токсичности отработавших газов по причине более полного сгорания газовоздушных смесей и пониженной температуры сгорания;

 

Надувательство чистейшей воды!!!
Приводят в пример водородные концепты, так там используется другой способ получения газа, не электролизный...

[Azaroff39]

Это ещё покруче чем алахакбар установка на пол багажнега ...

[Benzy]

Недавно только топливо магнитили...и вот опять отличительная черта нашего менталитета- любовь к халяве

[DemonFOX]

Это ещё покруче чем алахакбар установка на пол багажнега ...

 

[zholtiy]

Вообще чисто в теории это возможно и тачка на воде может кататься. Смотрел в своё время по телеку передачу про чела, который это всё придумал, так вот он там сказал что "всё это конечно хорошо, но для того что бы создать систему переработки воды в водород требуется очень много платины, ввиду чего такой движок (а вернее система в сборе с навесным) становить недоступным для среднестатистического покупателя." Так вот боюсь что он прав. Все мы слышали про эту систему, но покупать у шарлотанов кусок пластика за такие деньги и чувствовать что "тачка внатуре стала тянуть...".... вообще сомнительно.
Когда производитель какой нибудь занаменитой марки скажет что они установили такую систему на свою новую линейку, например систему фирмы "Bosh", то я ещё задумаюсь по этому вопросу. А пока что это смахивает на ТВШоп: "Вот у нас есть полено, которое поджигаете, кидаете под капот и Ваша машина начинает ездить как болид "F1" и на одном таком полене ездит пол года. Стоит у нас оно 3 рубля, а если вы позвоните прямо сейчас, то получите абсолютно бесплатно Крайслер, Мерседес и вагон таких поленьев в подарок PS: Доставка бесплатно в любой уголок мира..."

Сообщение отредактировал zholtiy: 21 July 2009 - 08:31

[Mr.Troll]

Лучшая экономия - это тапки легче одевать!
А по поводу всяких водородов, электромоторов и т.д. и т.п.(это скорее к теме про экологию), так и водород и электричество, тоже надо вырабатывать. А на это что тратиться? Правильно та же нефть. И те де отходы вырабатываются, помимо полезностей. Так что, все эти новомодные штучки - чистой воды профанация.
Буду ездить на ДВС пока их не запретятнах...

[Vexx]

DemonFOX

 

Про экотопливо это лажа понятно..... Есть просто самоделки неплохие )

 

Смысл всего это в том чтобы дожигать недогоревшие газы не в катализаторе на выхлопе а непосредственно в камере сгорания. Есть знакомые которые сами собрали и ездят у всех результаты разные. На карбюраторах экономию сложно посчитать и сложно настраивать. На инжекторах 10-15 % выходило.

 

Просто на мерсы никто не ставил.

 

Все относятся предвзято я понимаю..... поэтому все дальнейшее опустим

 

Как кто думает каково будет воздействие на двигатель? Если учитывать что подаем заведомо обедненую смесь бензина воздуха и немного гремучего газа? Не надо только говорить про воду и пр... она и так в парах выхлопа содержиться.

 

P.S. На счет электролизеров и потребления тока. Видел электролизер самопальный для горелки водородной. Он потребыляет 5-7 ампер 12 вольт. Вырабатывает 2,5 литра в минуту.

 

Да и еще по поводу лишних ампер. У меня аудио система потребляет примерно столькоже сколько выше описаный электролизер. Вот думаю одно выкинуть другое вставить

Сообщение отредактировал Vexx: 21 July 2009 - 09:42

[DemonFOX]

Cмысл всего это в том чтобы дожигать недогоревшие газы не в катализаторе на выхлопе а непосредственно в камере сгорания. Есть знакомые которые сами собрали и ездят у всех результаты разные. На карбюраторах экономию сложно посчитать и сложно настраивать. На инжекторах 10-15 % выходило.

 

Экономия будет исходить из расчета замещения гремучим газом топливовоздушной смеси. И при чем сдесь догорание топлива? какая разница где оно догарает?

 

Вот входные данные, приблизительно 2-х литровый бенз. ДВС потребляет 170 кг воздуха в час, плотность водорода в 14,5 раз меньше плотности воздуха, калорийность водорода в 2,72 раза больше бензина, массовый стехиометрический коэффициент l₀=14,9 кг возд/кг бенз., плотность воздуха 1,15кг/м3, расход бензина приблизительно 11 кг/ч. Берите считайте свою экономию

[Vexx]

Ладно возможно по науке нету выгоды, я не хочу спорить. Мне хватало что видел.

 

Какие мнения по поводу влияния смеси (с водородом) на части двигателя?

[DemonFOX]

Ладно возможно по науке нету выгоды, я не хочу спорить. Мне хватало что видел.

 

Я просто предложил посчитать, я не утверждал, что экономии нет

 

Какие мнения по поводу влияния смеси (с водородом) на части двигателя?

 

Думаю приблезительно как от установки ГБО...

[almandin]

Снято телефоном, соотв-но не видно нифига, но на этой машине шильда "Hydrogen 7"

Прикрепленные изображения

• 

[DemonFOX]

Снято телефоном, соотв-но не видно нифига, но на этой машине шильда "Hydrogen 7"

 

И что, бумер давно, более 20 лет с водородом балуется. В БМВ уже есть запас водорода в баллоне (около 8кг), т.е. его не вырабатывает автомобиль, как в предлагаемом чудо-гидролизаторе.

[Ursa]

Ну что вы ведетесь на сказки.... Корпорации с многомиллиардными расходами на разработку новых технологий и целыми институтами мозговитых ученых значит не додумались до такого, а какие то псевдокулибины уже это продают. Ну не может такого быть. Я в свое время начитался про такие изобретения, готовые изменить мир. Делается это лишь с расчетом получить гранты от неграмотных финансистов и потратить деньги на себя, а потом сказать: "Вот блин, не получилось нифига..." или там :" компьтер с готовыми результатами сгорел". Поэтому и раздуваются сенсации в прессе и интернете. Расчет лишь один - на волне воодушевления получить очередной транш.

[gpa]

Вообще чисто в теории это возможно и тачка на воде может кататься. Смотрел в своё время по телеку передачу про чела, который это всё придумал, так вот он там сказал что "всё это конечно хорошо, но для того что бы создать систему переработки воды в водород требуется очень много платины, ввиду чего такой движок (а вернее система в сборе с навесным) становить недоступным для среднестатистического покупателя." Так вот боюсь что он прав. Все мы слышали про эту систему, но покупать у шарлотанов кусок пластика за такие деньги и чувствовать что "тачка внатуре стала тянуть...".... вообще сомнительно.
Когда производитель какой нибудь занаменитой марки скажет что они установили такую систему на свою новую линейку, например систему фирмы "Bosh", то я ещё задумаюсь по этому вопросу. А пока что это смахивает на ТВШоп: "Вот у нас есть полено, которое поджигаете, кидаете под капот и Ваша машина начинает ездить как болид "F1" и на одном таком полене ездит пол года. Стоит у нас оно 3 рубля, а если вы позвоните прямо сейчас, то получите абсолютно бесплатно Крайслер, Мерседес и вагон таких поленьев в подарок PS: Доставка бесплатно в любой уголок мира..."

чисто теоретически, это невозможно, так как если затрачивается меньше энергии, чем производится - это вечный двигатель получается, т.е. прямое нарушение первого начала термодинамики.

 

http://ru.wikipedia....о_термодинамики

 

Смотрите - вы разлагаете водород на воду и кислород, затратив X ватт, потом сгорает водород+вода и дает X+n ватт. Таким образом, мы получаем n ватт бесплатно из ничего, так как при сгорании водорода в кислороде образуется вода, которую мы снова разлагаем... И так до бесконечности... Какого черта все энергетики мира думают над повышением эффективности, если http://www.ecodivo.r...m...4&Itemid=84 уже придумали совершенную систему???

[almandin]

Запас Н2 в баке - идея не новая. Та бмв-7 как раз такой и имеет (+к бензу), и в Германии есть водородные заправки. Но это считается не оптимальным вариантом : выс. давление и т.п. (а как рванет...). Разрабатывается идея каталитического разложения метилового спирта с выделением водорода на борту в требуемых кол-вах, но пока реального успеха нет.

[DemonFOX]

Та бмв-7 как раз такой и имеет (+к бензу)

 

Не факт, есть второй вариант более поздний с моно системой питания водородом.

[almandin]

Не факт, есть второй вариант более поздний с моно системой питания водородом.

На том кол-ве водорода, что может поместиться в багажник автомобиля, больше 200 км не проедешь (читал такое), а та бэха из Мюнхена в Берлин приехала, и вряд-ли по дороге 2 раза заправилась

[ponych]

странные люди а чем пропан не устраивает.............

[DemonFOX]

http://www.cardriver...97&fm_z_02=mail
У второго поколения пробег увеличили (с 200 изначальных водородных километров), мощность подняли и один бак водородный оставили