Сообщений в теме: 17

[Andron]

Немного не понял про точную настройку таймингов распредвала с помощью шпонки различного размера.
Вроде бы должна меняться синхронизация, если метки не совпадают, но шестерня очень плотно сидит на распредвалу, и ну никак не зависит от размера шпонки
Проясните ситуацию?

 

[vogr]

Шпонки распеда продаются разные и предназначены они для того чтобы компенсировать вытяжку цепи.
Со временем цепь растягивается и выставляя отметику 0|T на демпфере коленвала напротив контрольного выступа на блоке, получаем что из-за растяжки цепи, метка распредвала находится не строго напротив метки на крышке распредвала, а смещена, например, на зуб или ползуба вправо. Что делать в такой ситуации, менять цепь? Если смещение слишком болшое, допустим на три зуба или больше, то конечно да, а если цепь ещё не слишком растянулась, то покупаете смещённую шпонку, ставите её взамен родной и усе, метки опять совпадают, смещённая шпонка сдвигает звёздочку и за счёт этого метки опять встают как надо. Как определить какую шпонку покупать: допустим метка распреда проскочила метку на крышке примерно на пол зуба, ладно, считаем сколько зубьев на шестерне всего, делим 360*/кол-во зубьев получаем сколько градусов один зуб, в нашем случае делим это число ещё пополам т.к. "пролёт" на пол зуба и оппа нам нужно смещение на 4*, это значит шпонка 0,7mm. Такие дела.

[Andrei560]

Как определить какую шпонку покупать: ....

Угол смещения коленвала от заданного "на глазок" не определишь, для этого в WIS есть чётко расписанная процедура.
Показания считываются с демпферного диска при положении распредвала обеспечивающем открытие впускного клапана первого цилиндра ровно на 2 мм.
Ход клапана отмеряется микрометром.
Необходимые значения угла ПослеВМТ сверяются с табличкой для конкретного мотора.
При необходимости корректируются сегментной шпонкой.

 

шестерня очень плотно сидит на распредвалу

Звезда не сидит на валу жёстко.
Шпонка не даёт звезде вращаться и определяет её положение на валу.

[vogr]

Угол смещения коленвала от заданного "на глазок" не определишь, для этого в WIS есть чётко расписанная процедура.
Показания считываются с демпферного диска при положении распредвала обеспечивающем открытие впускного клапана первого цилиндра ровно на 2 мм.
Ход клапана отмеряется микрометром.

Либо тупо купить все размеры шпонок, какая нибудь подойдёт, остальные на будущее.

[Корнелий Шнапс]

Можно "тупо" сначала промерять а потом заказать шпонки.
Я на 116 заказал 4 и 6 1/2гр. надо 5. будем подбирать по месту.
Шпонки по 250 р примерно, не ахти какие деньги! Был бы толк!?

[Гари]

Либо тупо купить все размеры шпонок, какая нибудь подойдёт, остальные на будущее.

бесполезно. цепь вытягивается и доволно заметно, изнашиваются звезды. никакими шпонками не компенсируешь, или оч ненадолго. менять весь привод только целиком ставить родную шпонку и не заморачиваться...

[Корнелий Шнапс]

бесполезно. цепь вытягивается и доволно заметно, изнашиваются звезды. никакими шпонками не компенсируешь, или оч ненадолго. менять весь привод только целиком ставить родную шпонку и не заморачиваться...

Прочитайте еще раз про назначение этих шпонок! пожалуйста.
а потом уже бодяга про замену ГРМ целиком или по раздельноти.

[Andron]

Спасибо! Теперь ясно.
Сейчас собираю двигатель, механизм газораспределения весь меняю из-за очень большой выработки в звездах и полностью изношенного распредвала. 3 шестерни новые SWAG, цепь IWIS, почти новый распредвал и промежуточный вал с новыми втулками. Шпонка родная, несмещенная, попытаюсь приспособить индикатор на клапан и посмотреть на сколько точно попадет в метку, но думаю стоит надеяться что смещенная шпонка не понадобится.

[Корнелий Шнапс]

Спасибо! Теперь ясно.
Сейчас собираю двигатель, механизм газораспределения весь меняю из-за очень большой выработки в звездах и полностью изношенного распредвала. 3 шестерни новые SWAG, цепь IWIS, почти новый распредвал и промежуточный вал с новыми втулками. Шпонка родная, несмещенная, попытаюсь приспособить индикатор на клапан и посмотреть на сколько точно попадет в метку, но думаю стоит надеяться что смещенная шпонка не понадобится.

На 115 точно не понадобится.

[NeoN]

На 115 точно не понадобится.

А чего так??? Корнелий?

[maks2]

Угол смещения коленвала от заданного "на глазок" не определишь, для этого в WIS есть чётко расписанная процедура.
Показания считываются с демпферного диска при положении распредвала обеспечивающем открытие впускного клапана первого цилиндра ровно на 2 мм.
Ход клапана отмеряется микрометром.
Необходимые значения угла ПослеВМТ сверяются с табличкой для конкретного мотора.
При необходимости корректируются сегментной шпонкой.
Звезда не сидит на валу жёстко.
Шпонка не даёт звезде вращаться и определяет её положение на валу.

А нет ли у Вас такого описания по 104 мотору?

[Andrei560]

А нет ли у Вас такого описания по 104 мотору?

В 104-ом такая подстройка не возможна.
Допустимо отклонение от табличного значения не более 2 гр.
При больших отклонениях замена цепи.

Прикрепленные изображения

• 

[Andron]

Вопрос такой, купил б\у опоры распредвала вместе с валом, (свои были задраны и распредвал изношен) подогнал их по высоте, чтобы добиться легкого вращения вала, но последняя из опор оказалась самой низкой и серьезно деформированной по нижней плоскости (около 0.2мм) и при затягивании моментом уходила в сторону и вал клинило, подложил под опору пластинку и добился чтобы вал вращался легко, все затянул под момент. Но появился зазор между опорой и головкой выходящий в канал болта гбц. Может быть такое, чтобы через отверстия болтов гбц проходили каналы антифриза внутри головки? Теоретически вроде бы не должно, болты бы закисали и не обеспечивали надлежащего уплотнения масла от антифриза. Использование каналов под болты, как масляных магистралей, знаю, так сделано на 115-ом для подачи масла в первую опору распредвала и в натяжитель цепи..

Сообщение отредактировал Andron: 22 February 2010 - 09:37

[BAF.F1]

Можно я спрошу про распредвал 102-го ?

 

Коромысла должны свободно ходить по оси от переда автомобиля к салону и обратно (ход 1-2 мм) ?

[Gazzel]

2 мм чета много, там 1мм по памяти, но не помню. Должны ходить, если явных следов затира нет, то значит там все ок

 

Andron- я конечнг не спец, но такие вещи жить не будут. кроме того, последняя опора-это какая? которая 4? там из нее подается масло в трубку, если зазор, то имхо масло не будет доходить ни до распреда, ни до кулачков. тосола там нет

[Gazzel]

шпонки нужны для выставления фаз, но ни как не для компенсации ркастяжения цепи. Шпонка может быть нужна после шлифовки головы или блока, ремонта распреда и клапанов или просто мелких неточностей. Растянутую цепь только в помойку

[Andron]

Andron- я конечнг не спец, но такие вещи жить не будут. кроме того, последняя опора-это какая? которая 4? там из нее подается масло в трубку, если зазор, то имхо масло не будет доходить ни до распреда, ни до кулачков. тосола там нет

На 115-ом моторе всего три опоры, (это на М123 их четыре), первая возле цепи плотно и надежно прилегает к головке, через нее как раз и проходит масляный канал на распредвал и к натяжителю и к ней крепится трубка, к остальным двум опорам масло через головку не подходит и смазка шеек распредвала в опорах осуществляется через трубку проливом сверху. Шайба подложена под последнюю третью опору, пока даже нет мыслей как вернуть соосность этой опоры в гаражных условиях. Зазор в последних двух опорах около 8 и 10 соток, близок максимому, но и не грань износа. Значит пока поездит, а тем временем капитально отремонтирую старые задранные опоры и распредвал.

[Gazzel]

извиняй, не увидел 115, я думал 102, а 115 я не копал