Перейти к содержимому


Фотография

причина хлопков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 11 January 2010 - 20:05

Причина хлопков заключена в "худом "компенсаторе выхлопного клапана,проверена мною неоднократно,на своей машине я вызывал хлопки и устранял,чтобы убедиться в причине


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#2 ОФФЛАЙН   Гайдамака

Гайдамака

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Киев

Отправлено 12 January 2010 - 21:08

Приятно :)
Правда, думаю, это не исчерпывающая причина


W124, M103 260E KE-Jet, 5МКПП, 1989 г.


#3 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 14 January 2010 - 20:20

других не нашёл,хотя искал. Бред по электрике ,который несут установщики газа,не имеет основы


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#4 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 14 January 2010 - 20:37

Подумайте сами ,откуда искре взяться во время всасывания? для этого надо ,чтобы 2 провода были пробиты в одном месте,что нереально,но...допустим...Замучаетесь ехать без 2х цилиндров даже на 6 ти цилиндровом ряднике. Вообще то я пишу свой опыт,(может кому и понадобиться)а не предположения. Позже отпишусь по системе своей,(газа)прикоторой хлопок доходя до заслонки гаснет и рассасывается,а двигатель даже не заикается,продолжает работать.Система невпрысковая,нет форсунок ,но обороты не ограничены..


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#5 ОФФЛАЙН   alexey230

alexey230

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 39
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w123,230,1984

Отправлено 02 February 2010 - 20:59

Насколько я знаю хлопки в воздушный фильтр - следствие обеднённой смеси, нужно немного прибавить газ на дозаторе. Если хлопает в выхлопную трубу - смесь богатая.



#6 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 04 February 2010 - 19:08

Ещё раз повторяю,причина хлопка во всасывающем коллекторе-компенсатор выхлопного клапана,и бедная смесь не хлопает!!!Хлопает богатая.Проверял:4 раза менял компенсатор "худой" на нормальный. А по хлопкам настраивал газ.При нормальных компенсаторах хлопки исключены во всасывающем коллекторе независимо от смеси :bangheat:


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#7 ОФФЛАЙН   Temruychanin

Temruychanin

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3399
  • Город:г. Темрюк, Краснодарский край

Отправлено 04 February 2010 - 20:43

+1 Зажатые клапана и есть первопричина хлопков при условии что угол зажигания не сбит и провода не перепутанны.


W 201 2.0 1983г. Белый. АКПП, Стромберг 175 CDT + газ Ловато. Краснодарский край. купил в 2007 г. Жена катается, я мою и обслуживаю.
W 124 E 320 1995 Чоорный, 4АКПП, М 104992, заказ для Японии - зверь машина !!! был с 24.04. 2011 г.(продал друга  :bangheat: , жалко, но по вспаханному полю он не едет).
 


#8 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 08 February 2010 - 20:06

Согласен,но для этого надо постараться,действие будет одинаковое,..но в конце концов ,когда люди поймут,что газ непричём!?Если хлопнуло раз проверь клапана (компенсаторы) ..отрегулируй и езди ..если до профилактики руки не доходят..


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#9 ОФФЛАЙН   wiens

wiens

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Курган

Отправлено 13 February 2010 - 12:55

других не нашёл,хотя искал. Бред по электрике ,который несут установщики газа,не имеет основы

 

Физика процесса хлопков достаточно изучена, попробуйте поиском.
Основное-резкое обеднение газовоздушной смеси в объеме, больше критического. Именно поэтому использование ГБО 2-го поколения, "заточенного" под карбюратор с его коротеньким впускным коллектором, на инжекторных моторах недопустимо. Коллектора у инжекторов весьма объемные + еще и рессивер. ГБО мембранное весьма инерционное. Хлопки просто обепечены со всеми вытекающими деформациями деталей. В КЕ страдает расходомер до полной невозможности работать на бензине.
Проблемы по ГРМ и зажиганию тоже имеют место, они накладываются на основную и усугубляют картину.
При применении распределенного подвода (с любой организацией смесеобразования) Хлопки отсутствуют, как класс. Даже при наличии проблемм по зажиганию.



#10 ОФФЛАЙН   ешка

ешка

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Краснодарский край
  • Автомобиль:
    МВ300Е W124

Отправлено 17 February 2010 - 21:32

Физика процесса хлопков достаточно изучена, попробуйте поиском :moderator: ....именно из за этой физики ..я потратил 2 месяца :bangheat: и пришёл к своим выводам :neutral: .а кому нуна теория...ничего не обясняющая... :mrgreen: .флаг в руки


МБ 300Е W124 дв.103 КЕ г.в. 1989


#11 ОФФЛАЙН   yajeka

yajeka

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14

Отправлено 02 August 2011 - 21:33

А что за компенсатор входного клапана? как его можно проверить?


w124 4matik, 3.0i + газ, АКПП-4


#12 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 04 August 2011 - 19:37

Хлопок - бедная смесь или проблемы по движку (клапана или зажигание). Неоднократно вызывал хлопки во впускной коллектор на газу и на бензине. Подопытными авто были мерс 2.0 с КЕ и опель вектра 1.8 моновпрыск ( коллектор короткий как у карбюратора).


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#13 ОФФЛАЙН   Jaroslav

Jaroslav

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 662
  • Город:Набережные Челны
  • Автомобиль:
    W124. 230E. 1988

Отправлено 02 September 2011 - 20:59

А что за компенсатор входного клапана? как его можно проверить?

Х.з. сам не пойму, но сдаётся мне, что автор имеет ввиду гидрики...


Great Wall Hover 5
ОКА 2001 г.в.
W 124 2.3 КЕ двиг. 102982 1988г.в.
ВАЗ 21093 карб. 2001г.в. - продан через полгода без сожаления.
ОКА 1997 г.в. хорошая была машинка. За 8 лет ни одной поломки. Продана с сожалением.
Изображение
Изображение


#14 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1516
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 02 September 2011 - 21:58

Хлопок - бедная смесь или проблемы по движку (клапана или зажигание). Неоднократно вызывал хлопки во впускной коллектор на газу и на бензине. Подопытными авто были мерс 2.0 с КЕ и опель вектра 1.8 моновпрыск ( коллектор короткий как у карбюратора).

 

А объяснить есть чем, почему бедная смесь вызывает хлопок?

 

Я могу понять слишком раннее зажигание.., но чтоб настолько, чтоб при открытом впускном клапане, это уже неприемлемо...

 

Возможно самовозгарание смеси от раскалённой свечи..

 

Чтоб стреляло во впускной - это явный косяк, а не "возможная ситуация" при работе двигателя...

 

Так что я на всю эту теорию смотрю сквозь пальцы.. если стреляет, ищи косяк, а потом уже регулируй смесь!


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#15 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1516
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 02 September 2011 - 22:06

Причина хлопков заключена в "худом "компенсаторе выхлопного клапана,проверена мною неоднократно,на своей машине я вызывал хлопки и устранял,чтобы убедиться в причине

 

Если имеете в виду гидрокомпенсатор, то желательно уточнить.. что значит "худой" ?

 

Если "не держит", то возможно клапан выпускает не все отработавшие газы, и они при такте впуска поджигают топливную смесь... (ещё не стоит забывать про такой момент, как продувка цилиндра).

 

Если наиборот "зажат" клапан, то возможно сильный нагрев клапана, как при прогаре, и от него возгорание топливной смеси..


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#16 ОФФЛАЙН   Arie

Arie

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 147
  • Город:Санкт-Петербург,Московский район,ЮГ.

Отправлено 03 September 2011 - 08:16

Если наиборот "зажат" клапан, то возможно сильный нагрев клапана, как при прогаре, и от него возгорание топливной смеси..

 

Вот это мне кажется, наиболее рабочей гипотезой , всё логично.


MB 124.028/104.942/722.433/ 744 (сверкающее серебро металлик)


#17 ОФФЛАЙН   Arie

Arie

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 147
  • Город:Санкт-Петербург,Московский район,ЮГ.

Отправлено 18 September 2011 - 20:36

А вообще я заметил, что причина хлопков, в пропуске сикры на больших оборотах, газ в цилиндре воспламеняется не от искры а от температуры сввечи но гораздо позже и не полностью, в это время уже начинает открываться впускной клапан,и вся эта масса поджигает то что в коллекторе, в итоге ТРАХ-БАБАХ!


MB 124.028/104.942/722.433/ 744 (сверкающее серебро металлик)


#18 ОФФЛАЙН   hellangels

hellangels

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 349
  • Город:киров
  • Автомобиль:
    w124 103дв.,3 литра,мкпп

Отправлено 19 September 2011 - 16:47

чесно говоря мое мнение что от длинны коллектора ни чего не зависит сами подумайте у наз тазики инжекторные помоему в 98 году пошли если не в 97,и в те времена на них стоял газ,а 4 поколение когда выпустилось???мое мнение эта "физика хлопков" пиар ход газовщиков чтобы ставили 4 поколение,ведь есть разница отдать 12 тыщ или 35 за четвертое на 6 цилиндровый мотор,я разговаривал с газовщиками они мне обьяснмли что у 4-ого + лишь в уменшении разхода и улучшениие отзывчивости мотора приближенному к бензину лишь за счет точности впрыска а так по мне одна хрень :rolleyes:


w124 черный матовый,моторчик 3л.,103,180 бешенных пони,5 мкпп,система впрыска этот гребанный КЕ!!!который спустья полгода побежден урааа!!!!)теперь уже стоит ГБО с болончиком на 100 литров!!!осталось закись азота поставить)))моторчик в стадии кап.ремонта(продан)
w 124 91 г.в 2.3 мкпп в стадии переделки на февраль


#19 ОФФЛАЙН   Arie

Arie

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 147
  • Город:Санкт-Петербург,Московский район,ЮГ.

Отправлено 19 September 2011 - 19:42

Ха! тазики.........., в 80ых уже вовсю ездили по европе тачки с Л-джетрониками и К-джетрониками на газу, и никто не парился насчёт хлопков, сколько к нам машин на газу приехало оттуда,все голандки почти с ГБО были.
Опять же есть хлопушки, они достаточно эффективны.


MB 124.028/104.942/722.433/ 744 (сверкающее серебро металлик)


#20 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 September 2011 - 21:24

На 2м и 3м поколении весь коллектор заполнен газовоздушной смесью. Бедная газовая смесь горит очень медленно. Существует перекрытие клапанов, когда оба клапана открыты. Коллектор на инжекторе длинный и объемный. Теперь следующая ситуация - резко открывается дроссель.
Редуктор в силу инерционности не успевает резко заполнить газом коллектор и смесь в коллекторе сильно обедняется. Бедная смесь медленно горит в цилиндре и продолжает догорать на такте выпуска, когда открывается впускной клапан. Наверно както так. Проблемы с клапанами только усугубляют ситуацию увеличивая риск хлопка.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных