Сообщений в теме: 20

[123green]

Есть у меня хорошая подруга, знаю её и родных давно часто общаемся и врать она мне не станет. Работала она последнее время в палатке, торговала сигаретами. Начальника начал напрягать после нового года, почему мол такие выручки маленькие?? и всё в этом духе. Сдала смену и оказалось что недостача на 35 тысяч рублей. т.е. по деньгам по кассе всё сходится, а по остатку товара нет. Все приходы фиксирует начальника. Она конечно в шоке, разрыдалась, имело место давление с его стороны и она по глупости своей написала расписку что деньги вернёт. И так, трудового договора никакого нет, т.е. материальной ответственности как таковой нет. из документов у начальника только трудовая, копия паспорта и расписка. Соответственно требует деньги вернуть.
Как поступить? с её слов звучит как лохотрон, такое чувство что она уже далеко не первая в разводе.

[-001-]

В личке.

[123green]

В личке.

 

спасибо, выслушаю ещё варианты.

[Gazzel]

расписку на чье имя? недостача формлена? что значит "оказалось"? пересменщик стал проверять? или начальник? дата на расписке есть? материально ответсвенным она является, это факт. Вот здесь и основная проблема, что пересменщики могут только на чесном слове работать.

 

чудес то не бывает, кудато товар делся. Пусть по совестси говорит с предидущей сменой.

[Gazzel]

да, и еще каким документами оформили инвентаризацию?

[SkyFoxxx]

не путайтематериально ответственным лицом можно стать только подписав договр о материальной отвтственности или такой пунктик должен быть в самом договоре

[Gazzel]

лица, распоряжающиеся материальными ценностми являются матветсвенными, те любой касир априори маответсвенный. Далее есть перечень професий, с которыми возможно заключить договор матветсвености

[GANT]

Послать куда подальше.если до суда дойдет,то скажет что написала под давлением.А вообще это ход либо со стороны хозяина либо с других смен.Масса подобных случаев.У меня такая девушка работала(с подобной ситацией на предыдущей работе),так когда у меня стала,так радовалась что смен нет и все без недостдач выходит.

[PerezMow]

.....И так, трудового договора никакого нет,

 

На нет и суда нет. Что бы ей что то предъявить официально она должна была быть оформленной, посему "насяльника" во избежании геморроя с трудовой инспекцией никуда обращаться не будет.

 

у начальника только трудовая....расписка.

Это единственная проблема. Забрать трудовую. Распиской "насяльника" (в зависимости от текста, если только она там не написала что мол брала лично у него деньги и обязуется вернуть) может подтереться опираясь на отсутствие договорных отношений. "Статью" в трудовую он тоже не впишет, т.к. это геморрой связанный с возбуждением адм. или уг. дела, а ему это не нужно, палюбому есть косяки с товаром и документооборотом.

 

Как то так.

 

А вообще поехали в Юр. вопросы.

[RoiNest]

Трудовую насколько мне известно можно восстановить. А чудака этого можно в сад послать, в суде он чего не докажет, да и не пойдет туда.

[Gazzel]

не совсем так, трудовй договор есть с момента как приступили к работе, но выполнена обязаность его оформления ( считается работодатель)
Далее вопрос, будет ли ктото настаивать на том что был договор?
РАботодатель нет, тк ему явно сразу гросиц есн, ндфл.
Вот будет ли настаивать работник?- большой вопрос. Иза недостачи очевидно что не нужно. Но есть такое обстоятельство, как расписка, и ее надо както обьяснять.
Получается следующее, если она не работала, то расписка ее добровольное дело, нужно платить. ЕСли она не работала, то была недостача, и платить тоже нужно, НО! для этого надо доказать факт недостачи, а он доказывается исключительно правильно оформлеными бухгалтерскими документами.
Вот что написано в расписке- действительно большой вопрос, поскольку договор ссуды реальный, а не консенсуальный, то договор есть. Но пишут там обычно невероятную хрень, и срок возврата всегда не наступил.
Вобщем вопросов куча, автор общается через личку, так что смысла дальше гадать не вижу

[123green]

расписку на чье имя? недостача формлена? что значит "оказалось"? пересменщик стал проверять? или начальник? дата на расписке есть? материально ответсвенным она является, это факт. Вот здесь и основная проблема, что пересменщики могут только на чесном слове работать.

 

чудес то не бывает, кудато товар делся. Пусть по совестси говорит с предидущей сменой.

 

сменщица заодно с начальником. Проверяли все вместе, подруга, сменщица, начальник.

 

Расписка звучит следующим образом: я такая то такая то проживающая там то там то обязуюсь вернуть такую то сумму в такой то срок (факта займа, передачи денег не указано)

[PerezMow]

ИМХО расписка неочем. Если действительно текст именно ТАКОЙ.

[123green]

понимаю сам почему человека так развели.....

 

текст расписки: я такая то такая то проживающая там то там то обязуюсь вернуть начальнику такую то сумму в такой то срок а часть суммы отработать.

[Gazzel]

там написано начальнику? и отработать? она зарплату по ведомости получала, ну или под роспись? Трудовая книжка у кого на руках? пусть подаст иск о незаконном увольнении и взыскании зарплаты за 2 месяца в размерее 63,500 рублей. Доказательством будет расписка. Судьи с большой вероятнстью удовлетворят требования. А если не удовлетворят, то укажут, что расписка является недопустимым доказательством. Пошлина не платится. Щас надо запастись побольше дказателсьв своего прибывания там, упереть какинибудь "переданые на хранение" ведомости, бумажки, подробные сведения о реквизитах и деятельности начальника, его контрагентов, распечатки чеков ккм, книжки санитарные и тп

[123green]

там написано начальнику? и отработать? она зарплату по ведомости получала, ну или под роспись? Трудовая книжка у кого на руках? пусть подаст иск о незаконном увольнении и взыскании зарплаты за 2 месяца в размерее 63,500 рублей. Доказательством будет расписка. Судьи с большой вероятнстью удовлетворят требования. А если не удовлетворят, то укажут, что расписка является недопустимым доказательством. Пошлина не платится. Щас надо запастись побольше доказателсьв своего прибывания там, упереть какинибудь "переданые на хранение" ведомости, бумажки, подробные сведения о реквизитах и деятельности начальника, его контрагентов, распечатки чеков ккм, книжки санитарные и тп

 

начальнику имеется ввиду ФИО
написано было 25 вернуть и 10 отработать, НО через пару дней сам сказал что к работе допустить не может! ну не М.....к ли???
з/п получала просто на руки, без ведомостей и подписей. Оно и понятно. Трудовая как я и сказал выше находится у начальника.

 

Иск подать куда конкретно? боюсь упереть уже ничего не получится, так как я сказал уже выше к работе больше не допущена

[nast2003]

я считаю что нужно смело писать заяву о вымогательстве, и понуждении написать расписку..
и подавать в суд на моральную компенсацию..

 

доказать он ничего не сможет, в расписке должен быть факт , на основании чего возвращать деньги..

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
...
Глава 21. ПОНЯТИЕ И СТОРОНЫ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА

 

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

 

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
...

 

а если докажет существенность расписки.. смело требовать з/п за ..цать месяцев, поскольку не выплачены (автографов у него нету)

 

начальнику имеется ввиду ФИО
написано было 25 вернуть и 10 отработать, НО через пару дней сам сказал что к работе допустить не может! ну не М.....к ли???
з/п получала просто на руки, без ведомостей и подписей. Оно и понятно. Трудовая как я и сказал выше находится у начальника.

 

Иск подать куда конкретно? боюсь упереть уже ничего не получится, так как я сказал уже выше к работе больше не допущена

[123green]

спасибо всем за советы.

 

и так сегодня было написано заявление о вымогательстве.
он в свою очередь словесно угрожал по телефону. говорит что передал дело своему юристу для обращения в суд. но что то мне в это не верится, посмотрим что будет дальше....

[Gazzel]

да теперь он вынужден будет обратится к юристу, чеж тут не верится? далее ее вызову т спросят, где, когда, при каких обстоятельсвах ее принуждали написать расписку, вымогали силу, почему и тп. Далее она добровольно, сразу же должна рассказать о недостаче. Если она ее умолчит, то выйдет следующее- на нее заведут дело о краже по заяве начальника, а без заявы на нее заведут за ложный донос.
Слово отработать очень хорошее, надо было идти и требовать денег с него. А теперь он вляпает ей в книжку прогул и будет она ходить потом искать работу

[Docent]

И так, трудового договора никакого нет. Как поступить?

Легко послать на...

материальной ответственности как таковой нет.
Как поступить?

Даже если есть договор о материальной оттственности, выплата - не более среднемесячного заработка. Как обычно з/п - минимальная (5-7 т.р.). Другое дело - договор о полной материальной ответственности - тогда выплачивать придется полнотью, но и то - только через суд с удержанием не более 25% среднемесячного заработка.

у начальника только трудовая, копия паспорта и расписка.
Как поступить?

Трудовая - пускай прет в трудовую инспекцию и пишет заяву - через неделю вернуть. А расписка - фигня - пускай забьет, в суде от нее легко отмазаться можно.

С её слов звучит как лохотрон.

100%.
По своему опыту знаю - выбить недостачу (даже реальную) - очень тяжело.