Перейти к содержимому


Фотография

вопрос по АКПП 722.403


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 09 March 2010 - 18:56

Может я был и не прав по поводу толщины фрикционов, так как поршень по мере износа сдвигается, а отходит всегда на одно расстояние( выпрямление тарельчитой пружины). У меня возникли пара вопросов по этапам включения. Я предполагаю что 1,2,3 этап можно объединить в один так как это происходит одновременно и практический мгновенно, по 4 этапу вопрос на аккумуляторе стоит пружина только со стороны давления модулятора(модулятор я так понимаю это регулируемый редукционный клапан) то есть чем больше разница давлений тем быстрее перемешается аккумулятор и наоборот. Поправите может я не прав.

Этапы эти я взял из очень интерессной книги по АКПП, которая включает не только описание конструкций коробок, но и практический расчет гидромуфт, гидротрансформаторов, планетарных механизмов и т.д. Я склоняюсь к тому, что если они там есть, значит они нужны.
Во втором вопросе, наверное, важнее не скорость перемещения поршня гидроаккумулятора, а величина давления, на котором поршень начинает сдвигаться и сам факт движения. Нарастающее рабочее давление на 3 этапе мгновенно возрастет до определенного момента, после чего начнет сдвигать поршень гидроаккумулятора, и в дальнейшем (оставшаяся разница до величины рабочегодавления) будет возрастать с участием аккума, т.е. плавно. Таким образом, жесткость пружины и давление подпора гидроаккумулятора определяют, какая разница давлений (рабочее минус то, что в гидроцилиндре) будет сглажена. Посмотрел в книге по 722 коробкам - действительно, давление подпора (SD) определяется давлением модулятора (M1).


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#22 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 09 March 2010 - 21:34

Сегодня тоже глядел книгу по ремонту, у меня возник вопрос а зачем завод дает определеные допуски зазора в пакете фрикционов, а люди занимающиеся ремонтом дают вообще один размер, то есть зазор в пакете видемо важен. И еще вопрос если отсоединить трубку вакумного модулятора то рабочие давление будет равно давлению модулятора, при равных давлениях аккумулятор по идее должен стоять на месте и не участвовать в включении.



#23 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 09 March 2010 - 21:55

Сегодня тоже глядел книгу по ремонту, у меня возник вопрос а зачем завод дает определеные допуски зазора в пакете фрикционов, а люди занимающиеся ремонтом дают вообще один размер, то есть зазор в пакете видемо важен.

Конечно, иначе необходимо было бы делать идеальные фрикционы, абсолютно без биений. Такое невозможно, значит выход один - обеспечить зазор.

И еще вопрос если отсоединить трубку вакумного модулятора то рабочие давление будет равно давлению модулятора, при равных давлениях аккумулятор по идее должен стоять на месте и не участвовать в включении.

Ну да, АКПП начнет пинаться.


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#24 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 10 March 2010 - 15:37

У меня такая же проблема! :smile: Ну не буксует на горячую - как новая работает! Охладится до 0 и начинает неизвестно почему пробуксовывать :confused:. Сегодня ездил к "умельцам", говорят менять надо ВСЕ, и вообще, проблемы такой не знают, зато предположили, что ведет плиту :smile: причем это происходит из-за охлаждения. Даже не знаю, смеятся или плакать, это вообще возможно? Или они тупо отмазались от Мерседесовской коробки?
Чувствую, надо закупаться деталями и инструментом. Видимо придется самому!


Сообщение отредактировал AndreyG_86: 10 March 2010 - 15:38

(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#25 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 10 March 2010 - 18:10

У меня такая же проблема! :smile: Ну не буксует на горячую - как новая работает! Охладится до 0 и начинает неизвестно почему пробуксовывать :confused:. Сегодня ездил к "умельцам", говорят менять надо ВСЕ, и вообще, проблемы такой не знают, зато предположили, что ведет плиту :smile: причем это происходит из-за охлаждения. Даже не знаю, смеятся или плакать, это вообще возможно? Или они тупо отмазались от Мерседесовской коробки?
Чувствую, надо закупаться деталями и инструментом. Видимо придется самому!

Что бы снять гидроблок головки на 13,10, шестиграник( пробка поддона),отвертка крестовая, динамометрический ключ кажется все.



#26 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 10 March 2010 - 18:51

Что бы снять гидроблок головки на 13,10, шестиграник( пробка поддона),отвертка крестовая, динамометрический ключ кажется все.

Имелось ввиду, капиталка, пока не поздно. Фрикционы + все резинки и уплотнения.
Главный вопрос-то, возможен ли перекос гидроблока, про который мне впаривали "мастера"?


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#27 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 10 March 2010 - 19:59

Имелось ввиду, капиталка, пока не поздно. Фрикционы + все резинки и уплотнения.
Главный вопрос-то, возможен ли перекос гидроблока, про который мне впаривали "мастера"?

Если будешь катиталить бери сразу комплект прокладок на всю коробку, мне кажется лучше даже не оригинал, а фрики оригинал только, мне ремонт обошелся в 15 тыс. руб. А по поводу перекоса я не знаю, если не лазил туда не кто то по идеи не чего там перекосится не должно



#28 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 10 March 2010 - 20:06

Если будешь катиталить бери сразу комплект прокладок на всю коробку, мне кажется лучше даже не оригинал, а фрики оригинал только, мне ремонт обошелся в 15 тыс. руб. А по поводу перекоса я не знаю, если не лазил туда не кто то по идеи не чего там перекосится не должно

Почему не оригинал? На мою такой комплект стоит 6600 оригинальный.


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#29 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 10 March 2010 - 20:53

Почему не оригинал? На мою такой комплект стоит 6600 оригинальный.

Оригинал конечно лучше, если есть возможность то конечно да, просто навернека понадобится поршень В1 и возможно тормозная лента передняя. А самое главное не потерять регулировочные шайбы.



#30 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 10 March 2010 - 22:07

Оригинал конечно лучше, если есть возможность то конечно да, просто навернека понадобится поршень В1 и возможно тормозная лента передняя. А самое главное не потерять регулировочные шайбы.

Ну я думаю у меня с B1 все нормально должно быть (трогается нормально, 1-2 четко переключает).


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#31 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 10 March 2010 - 22:33

Охладится до 0 и начинает неизвестно почему пробуксовывать . Сегодня ездил к "умельцам", говорят менять надо ВСЕ, и вообще, проблемы такой не знают, зато предположили, что ведет плиту причем это происходит из-за охлаждения. Даже не знаю, смеятся или плакать, это вообще возможно? Или они тупо отмазались от Мерседесовской коробки?

"Задубевают" манжеты уплотнений на морозе и подтравливают.Давление узлы набирают медленнее,отсюда и пробуксовки.Про плиту - разводилово на запчасти.Видимо есть у них б\у блок и не знают куда его деть.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#32 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 10 March 2010 - 23:38

"Задубевают" манжеты уплотнений на морозе и подтравливают.Давление узлы набирают медленнее,отсюда и пробуксовки.Про плиту - разводилово на запчасти.Видимо есть у них б\у блок и не знают куда его деть.

Это верно на 99%. В принципе, я от этих мастеров и не ожидал высоких познаний в теоретической части мерседесовких коробок, хотя при мне они перебирали коробку с Патфайндера, вроде как рукастые получается. Мне кажется они просто не хотели браться за мою машину.
Еще камень в их огород: "А у тебя не електронная что-ли?" :smile:


(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#33 ОФФЛАЙН   m203

m203

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1517
  • Город:Магнитогорск
  • Автомобиль:
    w124_220E w124 280s

Отправлено 11 March 2010 - 09:19

Это верно на 99%. В принципе, я от этих мастеров и не ожидал высоких познаний в теоретической части мерседесовких коробок, хотя при мне они перебирали коробку с Патфайндера, вроде как рукастые получается. Мне кажется они просто не хотели браться за мою машину.
Еще камень в их огород: "А у тебя не електронная что-ли?" :smile:

Ребят я заметил че делаю сам то лучше и дольше работает, если будете брать комплект запчастей на коробку скинть плиз сюда номера деталей, у меня коробка надеюсь как у вас 4 х ступка, летум буду сам капиталить двигло похоже и коробкой займусь а когда разберешь и посмотриш оказывается не так то сложно, Главное Инструмент !!!



#34 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 11 March 2010 - 11:27

Ребят я заметил че делаю сам то лучше и дольше работает, если будете брать комплект запчастей на коробку скинть плиз сюда номера деталей, у меня коробка надеюсь как у вас 4 х ступка, летум буду сам капиталить двигло похоже и коробкой займусь а когда разберешь и посмотриш оказывается не так то сложно, Главное Инструмент !!!

Ты скажи вин, я тебе скажу какая у тебя. У меня то 722.503 :smile:, но это не важно, буксуют они с 4-- одинаково.


Сообщение отредактировал AndreyG_86: 11 March 2010 - 11:31

(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#35 ОФФЛАЙН   m203

m203

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1517
  • Город:Магнитогорск
  • Автомобиль:
    w124_220E w124 280s

Отправлено 11 March 2010 - 13:37

Ты скажи вин, я тебе скажу какая у тебя. У меня то 722.503 :smile:, но это не важно, буксуют они с 4-- одинаково.

да я каробку менял поставил 4 х ступку от 2.8 потому что там фрикционы помощьнее, нада буит под машину лезь номера с каробки читать потом отпишусь как спишу )



#36 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 11 March 2010 - 17:06

Ну я думаю у меня с B1 все нормально должно быть (трогается нормально, 1-2 четко переключает).

У меня тоже с 1 на 2 нормально переключалась, а как разобрал тормозная лента оказалась на исходе, и еще если есть подгоревшие металлические "фрикционы" лучше замени они около 700 руб один.



#37 ОФФЛАЙН   AndreyG_86

AndreyG_86

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w124 E320 1994

Отправлено 11 March 2010 - 20:20

У меня тоже с 1 на 2 нормально переключалась, а как разобрал тормозная лента оказалась на исходе, и еще если есть подгоревшие металлические "фрикционы" лучше замени они около 700 руб один.

Как было сдело с регулировкой зазоров в сервоприводе тормоза? Штудирую умную книгу пока.


Сообщение отредактировал AndreyG_86: 11 March 2010 - 20:20

(Сейчас) С124 230E 93г 2.0л 102.963 722.4 Черный
(Было) W124 E320 94г 3.2л 104.992 722.503 SportLine Черный


#38 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 12 March 2010 - 18:00

Как было сдело с регулировкой зазоров в сервоприводе тормоза? Штудирую умную книгу пока.

Я не в одной книги не вычитал как мне сказали.



#39 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 10 April 2010 - 11:05

Номер комплекта прокладок подскажите плз на 403 коробку.
спасибо



#40 ОФФЛАЙН   КТВ

КТВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 143

Отправлено 10 April 2010 - 16:40

Номер комплекта прокладок подскажите плз на 403 коробку.
спасибо

В экзисте посмотри там есть номер. Я нашел на 4 серию такой номер A 201 270 48 01, у тебя может быть другой. Посмотри.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных