Сообщений в теме: 257

[Misha190E]

да и еще удостовериться что серая кнопка с роликом тоже отрабатывает в момент хх=950, у нее на обоих контактах (разъем приспущен ) будет 0В относительно кузова

[Doctor_ZLO]

ты имеешь в виду местое соединения резиновой и металлической частей расходомера - у меня такого не было, мона снять, поглядеть если нуна герметиком, а может какие разрывы найдешь....

Как бы правильно написать... Когда мастер не смог настроить потенциометр он попросил принести ему верхнюю часть расходомера т.е ту часть где тарелка с потенциометром - вместе... Получается резиновая часть с металической это нижняя часть а верхняя с колумбусом и потенциометром нижняя... И соеденены они вместе винтами... Вот в месте соединения между ними и прибавляет обороты...

 

не понял. дозатор стоит на расходомере... об этом соединении я писал выше (пункт 1 твоего сообщения)

Прости не правильно написал... Соединение между потенциометром и расходомером... (Сверху исправлю)

 

вообще где-то в книгах была описана процедура регулировки закрытого положения заслонки дросселя

Посмотрю на форуме... Почитаю книгу... Если возникнут трудности, напишу

 

ну а по поводу оборотов 950 тебе щас ниче не мешает померитть напряг медду ног рхх и относительно массы обоих ног на ХХ когда обороты 950.... заодно и потенц сигнал сразу... ну есс-но ошибки на дпдз быть в этот момент не должно и реагировать на снятие вакуума с ЕЗЛ не должен в этот момент

Ага сегодня вечером померию... Чуть позже напишу...

 

да и еще удостовериться что серая кнопка с роликом тоже отрабатывает в момент хх=950, у нее на обоих контактах (разъем приспущен ) будет 0В относительно кузова

И это тоже проверю...

 

Спасибо, за помощь!

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 23 September 2010 - 11:44

[Doctor_ZLO]

тебе же блок говорит в чем косяк, тут все очевидно

Ну да, говорит ... Посмотрю зазор, проверю датчик, там видно будет...

 

Миш тут еще такой момент... После замены дозатора с потенциометром вся эта песня началась... Надо будет потенциометр снять потом и помотреть как там дорожки. При опускании тарелки сигнал не прыгает, но кто его знает... (Ну это в крайнем случае)...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 23 September 2010 - 11:56

[Misha190E]

Как бы правильно написать... Когда мастер не смог настроить потенциометр он попросил принести ему верхнюю часть расходомера т.е ту часть где тарелка с потенциометром - вместе... Получается резиновая часть с металической это нижняя часть а верхняя с колумбусом и потенциометром нижняя... И соеденены они вместе винтами... Вот в месте соединения между ними и прибавляет обороты...

расходомер это тарелка+потерц+нижняя резинка. а на расходомере стоит дозатор.
т.е. говоря о расходомере мона говорить верхняя часть (железо) и нижняя часть (резинка)...

 

вот дозатор прикручен к расходомеру 3-мя винтами и там есть резинка круглая... там может сосать...

 

странно что брызгая на потенц сосет - там же уплотнительная резиночка тоже есть

[Doctor_ZLO]

расходомер это тарелка+потерц+нижняя резинка. а на расходомере стоит дозатор.
т.е. говоря о расходомере мона говорить верхняя часть (железо) и нижняя часть (резинка)...

 

вот дозатор прикручен к расходомеру 3-мя винтами и там есть резинка круглая... там может сосать...

Миш, не обижайся я не то что бы тебе не верю, просто хочу для себя и остальных разобраться... Между верхней частью и резинкой идет шов... И видно что они не одно целое и соеденены другу к другу Между ними при попадании КАРБА и поднимаюся обороты

 

странно что брызгая на потенц сосет - там же уплотнительная резиночка тоже есть

Да должна быть ... Кто его знает, что там на разборе т.к. пока не трогаю потенциометр...

[Misha190E]

Между верхней частью и резинкой идет шов... И видно что они не одно целое и соеденены другу к другу Между ними при попадании КАРБА и поднимаюся обороты

да, соединены... резинка болтами через рамку прикручена к верхней части. видимо где-то есть неплотность

[Doctor_ZLO]

да, соединены... резинка болтами через рамку прикручена к верхней части. видимо где-то есть неплотность

Ну вот...

 

Про дроссельную заслонку
Вычитал тут про дросель http://www.oldmerin.....php?sh...????? все очень здорово но нет картинок....
Есть и тут http://oldmerin.club...php/t62313.html

 

Во второй ссылке написано, что дроссельная заслонка должна быть закрыта плотно... Так ли это?
Вычитал тут http://www.w201club....showtopic=13619 написано, что она имеет зазор

 

Кому верить? Даже не знаю... Запутался...

 

Что дальше?
1. Замерю напряжение на ногах РХХ - обороты 950 (при условии что на колокде все Ок);
2. Замерю напряжение микрика ХХ на ногах - оборорты 950 (при условии что на колокде все Ок);
3. Замерю напряжение потенциометра на 1 и 2 ой ноге - оборорты 950 (при условии что на колокде все Ок);
4. Поиск ЭБУ...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 24 September 2010 - 16:43

[Misha190E]

зазор по окружности есть по любому, просто он должен быть мал и корпус и заслонка не должны иметь следов износа... когда щель между корпусом и заслонкой увеличивается по окружности это приводит к большему перетоку через дроссель и меньшему через рхх что может вызывать глюки.

 

по замерам - еще напряг на потенце кога 950

[Doctor_ZLO]

зазор по окружности есть по любому, просто он должен быть мал и корпус и заслонка не должны иметь следов износа... когда щель между корпусом и заслонкой увеличивается по окружности это приводит к большему перетоку через дроссель и меньшему через рхх что может вызывать глюки.

Хорошо...

 

по замерам - еще напряг на потенце кога 950

Ага...

[Doctor_ZLO]

Прошу прощение за некоторой отсутсвие...
И так... Вот что у меня на сегодняшний день:
Вчера ничего не замерил - не успел, потратил свободное время на поиск ЭБУ...
Теперь у меня стоит VDO 008 545 99 32 [КЕ 0028]! Купил сегодня...

 

С отключенной лямбдой на колодке - 7.01В;
Попробовал по колодке выставить смесь СО - каждый раз получалось, что она бедная (проверял нажатием на тарелку, каждый раз при нажатии на тарелку обороты росли)... В конце концов выставил механически т.е. отключил ЭГРД и РХХ потом жал тарелку и регулировал смесь по раекции машины... После регулировки, легонько жму - обороты падают, поднимаю - обороты падают...

 

Теперь машина стала на много легче разгоняться, при нажатии на газ отзывается с удовольствием, обороты набирает быстро и уверенно, вонять выхлопами стало на много меньше, двигатель работает тихо, можно сказать шепчет...

 

На холодную не пробовал, чуть позже попробую...

 

Теперь правда на колодке висит 10В - 10.5В... Осмотр дросселя и тест датчика...

 

При запуске обороты поднимаются до 2000 потом до 1500 потом до 1100 потом на 950, причем все очень быстро с небольшими подвисаниями...

 

Идем дальше... После отключения РХХ - обороты 1300 (зараза тут пока никаких сдвигов); При езде накатом, на прогретой машине обороты ложаться на 950... Но все равно высоко и не всегда... 70% = 950 обротов, 30% - 1000 обротов;

 

Замеры РХХ, потенциометра и ПХХ завтра, сегодня уже темно и ничего не видно... Прошу прощения за задержки...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 25 September 2010 - 09:21

[Doctor_ZLO]

но все эти места влияют тока на обеднение смеси, а подсос который влияет на обороты с отключенным РХХ модет находиться после рхх и после дз (по направлению движения воздуха)...

 

Да, после РХХ тоже есть небольшой рост оборотов... При попадании на корпус пусковой форсунки и всё вокруг пусковой форсунки там есть реакция... Откуда точно пока не понятно...

 

Глядя на фотоинструкйию, понимаю что у меня неьу ни одного хомута... Попробую тоже себе поставить, кто знает, может поможет...

 

Ушел мерить напряжение.... Скоро буду...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 25 September 2010 - 09:30

[Misha190E]

Теперь у меня стоит VDO 008 545 99 32 [КЕ 0028]! Купил сегодня...
++++++++++++++
ок

 

С отключенной лямбдой на колодке - 7.01В;
Попробовал по колодке выставить смесь СО - каждый раз получалось, что она бедная (проверял нажатием на тарелку, каждый раз при нажатии на тарелку обороты росли)... В конце концов выставил механически т.е. отключил ЭГРД и РХХ потом жал тарелку и регулировал смесь по раекции машины... После регулировки, легонько жму - обороты падают, поднимаю - обороты падают...
Теперь правда на колодке висит 10В - 10.5В... Осмотр дросселя и тест датчика...
+++++++++++++
похоже что лямбда съеала и обедняет смесь... тут конечно точный ответ может дать газоанализ но мона вот что сделать - когда мотор прогрет подержи 2000+ оборотов минуту, вольтметр в колодке диагностики, далее при переходе на ХХ поглядяди где будет гуляять лямбарегулирование и быстро отключи подогрев лямбды (отдельный разъем на 2 белых провода) и опять погляди не изменится ли лямбдарегулирование на колодке...
после лямбду отключи (сигнал) и скинь минус с аккума на 15 минут и пока без лямбды катайся...

 

Идем дальше... После отключения РХХ - обороты 1300 (зараза тут пока никаких сдвигов); При езде накатом, на прогретой машине обороты ложаться на 950... Но все равно высоко и не всегда... 70% = 950 обротов, 30% - 1000 обротов;
+++++++++++++++++++++++++
ну тут что 950, что 1000 одного порядка величины.

 

далее бум глядеть что на рхх и потенце.... еще неплохо бы иметь измеритель оборотв независимый а то вдруг тахометр звиздит....

 

если у тя трубки от РХХ новые то никаких хомутов не надо, все и так плотно буит... если есть реакция на брызги то нуна устранить подсос по уму если возможно....

[Misha190E]

кстати может у вас продается БК-03 это автокомп для карбовых машин, я такой се в 190ик втыкал на постоянку - все время все видишь... он и скважнось меряет (УЗСК) и обороты и напругу - погляди, если есть купи, неплохой девайс....

 

http://www.neva-pl.r...orionBK-03.html

Сообщение отредактировал Misha190E: 25 September 2010 - 11:02

[Doctor_ZLO]

... но мона вот что сделать - когда мотор прогрет подержи 2000 оборотов минуту, вольтметр в колодке диагностики

Миш, тут вопрос... Перед тем как начать проверку, нужно показания на колодке загнать на 7Вт или оставить как есть 10.5Вт?

 

далее при переходе на ХХ поглядяди где будет гулять лямбарегулирование и быстро отключи подогрев лямбды (отдельный разъем на 2 белых провода) и опять погляди не изменится ли лямбдарегулирование на колодке...

Кажется понял... Если нет поправь, пожалуйста...
1. Держу газ одну минуту (2000 обротов), запоминаю что там показывает колодка (вдруг пригодится);
2. Бросаю газ и запоминаю, что покаывает колодка в момент возвращения к холостому ходу;
3. После того как обороты выйдут на холостой ход и на колодке все успокоится, сразу отключаю подогрев лябды. Запоминаю что показывает колодка;

 

после лямбду отключи (сигнал) и скинь минус с аккума на 15 минут и пока без лямбды катайся...

Тут все понятно...

 

далее бум глядеть что на рхх и потенце....

Замерил! Дождь задолбал, как на зло погода портиться...

 

И так замеры РХХ, потенца и ПХХ:
Машина прогрета, обороты 950:

 

РХХ:
1. Между ногами = 4.8Вт;
2. На верхней ноге = 14Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
3. На нижней ноге = 9.8Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));

 

Скажу только, кто будет мерить будьте аккуратны! Не коротните между ногами! У меня в реле перегрузки предохранители улетели! Сейчас все в порядке - пронесло...

 

Потенциометр:
1. Между ногами 1 и 2 = 0.8Вт;

 

Микрик холостого хода (ПХХ - серая кнопка сбоку от воздушного фильтра):
1. Верхняя нога = 0Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
2. Нижняя нога = 0Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 25 September 2010 - 12:40

[Doctor_ZLO]

еще неплохо бы иметь измеритель оборотв независимый а то вдруг тахометр звиздит....

Ммммм... Да может... А тахометр он с датчика берет информацию? Или сам по себе может гнать?

 

если у тя трубки от РХХ новые то никаких хомутов не надо, все и так плотно буит... если есть реакция на брызги то нуна устранить подсос по уму если возможно....

Копаю в эту сторону... Планирую расходомер снять, дроссель надо обязательно посмотреть и почистить... Прокладку тоже надо посмотреть есть или нет (между расходомером )...

 

БК-03

Посмотрю, но может и не быть... Может закажу, спасибо за ссылку и светлую идею , в моем случае незаменимая штука... Тем более там и тахометр есть... Только вот куда её сувать?

 

Что дальше?
1. Проверю лямбду (ЛЗ, ДК);
2. Поищу БК-03;

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 25 September 2010 - 12:56

[Misha190E]

Перед тем как начать проверку, нужно показания на колодке загнать на 7Вт или оставить как есть 10.5Вт?
+++++++++++++++++++
оставить как есть

 

Кажется понял... Если нет поправь, пожалуйста...
1. Держу газ одну минуту (2000 обротов), запоминаю что там показывает колодка (вдруг пригодится);
2. Бросаю газ
3. После того как обороты выйдут на холостой ход и на колодке все успокоится, запоминаю. Отключаю подогрев лябды. Запоминаю что показывает колодка;
++++++++++++++++
поправил

 

И так замеры РХХ, потенца и ПХХ:
Машина прогрета, обороты 950:

 

РХХ:
1. Между ногами = 4.8Вт;
2. На верхней ноге = 14Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
3. На нижней ноге = 9.8Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
+++++++++++++++
тут не логично. разница междц измерениями 2 и 3 должна быть равна измерению 1.
в обычной жизни там около 5В при измерении 1. т.е. воздуха идет через РХХ меньше но вроде не достигает предела 25% (14\4=3.5В между ног РХХ)

 

 

Скажу только, кто будет мерить будьте аккуратны! Не коротните между ногами! У меня в реле перегрузки предохранители улетели! Сейчас все в порядке - пронесло...
++++++++++++++++++++++++++++
угу

 

Потенциометр:
1. Между ногами 1 и 2 = 0.8Вт;
+++++++++++++++++++++++++++++
воздуха много, это не является ограничителем. трогатьь не надо

 

 

Микрик холостого хода (ПХХ - серая кнопка сбоку от воздушного фильтра):
1. Верхняя нога = 0Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
2. Нижняя нога = 0Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
+++++++++++++++++++++++
ок

 

я как всегда половину забыл - вспомни, когда мотор работает на ХХ 950 и если включить всеэлектрооборудование то обороты проседают?
в штатном ХХ если отрубить потенц и завести то какие обороты? если тепетрь врубить все электро то что с оборотами?

 

сигнал оборотов TD фОмрует ЕЗЛ и он доступен на выводе 1 колодки диагнозы. там мона прибором и мерить...

 

потом если ты на второй передаче при всем подключеном разгонишся до отсечки то какте обороты будут? хотя это не очень честно, другой диапазон работы таха... лучше конечно чем нить замерить внешним и убедиться...

 

я ишо что делал = на выключеном зажигании ставил перемычку между 1 и 3 в колодке диагностики, мона отелючить обаразъем с ЕЗЛ, потом слегка нажать на педаль газа и включить зажигание - у меня четко 3000 обороотв было... у тя есть же убитый мозг бош - мождешь на нем протестить, хотя я на своих тестил без всяких защит -= без проблем, но лучше перестархериться и на старом тестить....

 

в общем щас я все же бы удостоверился в точности таха и копал дальше если он ок...

 

да, еще отключи датчик скорости в приборки если туда полезешь, хрен знает как комп воспринимает эти 7.5В его сигнала

Сообщение отредактировал Misha190E: 25 September 2010 - 21:40

[Doctor_ZLO]

Перед тем как начать проверку, нужно показания на колодке загнать на 7Вт или оставить как есть 10.5Вт?
+++++++++++++++++++
оставить как есть
Кажется понял... Если нет поправь, пожалуйста...
1. Держу газ одну минуту (2000 обротов), запоминаю что там показывает колодка (вдруг пригодится);
2. Бросаю газ
3. После того как обороты выйдут на холостой ход и на колодке все успокоится, запоминаю. Отключаю подогрев лябды. Запоминаю что показывает колодка;
++++++++++++++++
поправил

Понял... В ближайшее будущее займусь...

 

И так замеры РХХ, потенца и ПХХ:
Машина прогрета, обороты 950:

 

РХХ:
1. Между ногами = 4.8Вт;
2. На верхней ноге = 14Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
3. На нижней ноге = 9.8Вт; (Один щуп на ногу другой на массу (двигатель));
+++++++++++++++
тут не логично. разница междц измерениями 2 и 3 должна быть равна измерению 1.
в обычной жизни там около 5В при измерении 1. т.е. воздуха идет через РХХ меньше но вроде не достигает предела 25% (14\4=3.5В между ног РХХ)

Тут я могу перемерить, если надо... Кто знает может я поторопился...

 

Потенциометр:
1. Между ногами 1 и 2 = 0.8Вт;
+++++++++++++++++++++++++++++
воздуха много, это не является ограничителем. трогатьь не надо

Миш, осмотрел пружину дроссельной заслонки, кажется она там не правильно одета... Сейчас попробую рассказать что не так... Дальний конец пружины не правильно не наденешь... Конец, что сюда ближе он куда должен надеваться? Дело в том что там есть шарик на ножке (куда мне кажется пружина должна целя-ля-лядься) и что то еще за что сейчас и держится пружина...

 

Когда мотор работает на ХХ 950 и если включить всеэлектрооборудование то обороты проседают?

Последний раз проседали на 50 оборотов (еле заметно)...

 

в штатном ХХ если отрубить потенц и завести то какие обороты? если тепетрь врубить все электро то что с оборотами?

Это посмотрю, напишу...

[Doctor_ZLO]

сигнал оборотов TD фОмрует ЕЗЛ и он доступен на выводе 1 колодки диагнозы. там мона прибором и мерить...

Один щуп тестера в 1-ый вывод другой во 2-ой. А что я там увижу?

 

потом если ты на второй передаче при всем подключеном разгонишся до отсечки то какте обороты будут?

Миш, отсечка это на спидометре заштрихованная оранжевая зона?

 

я ишо что делал = на выключеном зажигании ставил перемычку между 1 и 3 в колодке диагностики, мона отелючить обаразъем с ЕЗЛ, потом слегка нажать на педаль газа и включить зажигание - у меня четко 3000 обороотв было... у тя есть же убитый мозг бош - мождешь на нем протестить, хотя я на своих тестил без всяких защит -= без проблем, но лучше перестархериться и на старом тестить....
в общем щас я все же бы удостоверился в точности таха и копал дальше если он ок...

Попробую... Посмотрим что получиться...

 

да, еще отключи датчик скорости в приборки если туда полезешь, хрен знает как комп воспринимает эти 7.5В его сигнала

Ок

 

Чего под вопросом?
1. Как понять по 1-ой колодке, что все в порядке? Что я там должен увидеть?
1. Куда одевается конец пружины дроссельной заслонки, который ближе наружу;
2. Что такое отсечка;

 

Что дальше?
1. Проверю лямбду, с учетом поправок;
2. Отключу потенциометр, посмотрю обороты, включу осветители, посмотрю обороты;
3. Отключу датчик скорости;
4. Перемерю РХХ;
5. Поищу БК-03;

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 27 September 2010 - 13:04

[дрюня]

был такой же глюк с машиной 102 двиг на стоящей машине все в идеале но только поехал разогнался включаеш нейтралку обороты пляшут 850-1500.850-1500 перебрал дозатор все проверил. без мозгов глюка нет правда обороты 1200 потом поменял потенц все тоже самое не зависит от температуры двигателя и самое главное может день проездить глюк не появиться а может замучить а если на скорости не включая нейтралку отпустить педаль газа то сначала все нормально а потом как будто кто то схватил машину сзади а если нажимаеш на газ то как будто кто то пнул под зад замучила она меня на выходные полез делать спидометр не работал суточник ( а до этого гте тона форуме прочитал про датчик скорости) так вот отключил я этот датчик там 2 разьема ( 1 с двумя контактами.
2 одноконтактный сигнал ) сел прокатился все нормально потом еще поездил гте то 50 км по делам как бабка отшептала так что пробуй там делов на 5 минут вытащить приборку и 2 разьема снять и будет счастье удачи

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

<a href=http://parts.avtoprom.ua >запчасти iveco</a>

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

<a href=http://parts.avtoprom.ua >запчасти nissan</a>

[Doctor_ZLO]

был такой же глюк с машиной 102 двиг на стоящей машине все в идеале но только поехал разогнался включаеш нейтралку обороты пляшут 850-1500.850-1500 перебрал дозатор все проверил. без мозгов глюка нет правда обороты 1200 потом поменял потенц все тоже самое не зависит от температуры двигателя и самое главное может день проездить глюк не появиться а может замучить а если на скорости не включая нейтралку отпустить педаль газа то сначала все нормально а потом как будто кто то схватил машину сзади а если нажимаеш на газ то как будто кто то пнул под зад замучила она меня на выходные полез делать спидометр не работал суточник ( а до этого гте тона форуме прочитал про датчик скорости) так вот отключил я этот датчик там 2 разьема ( 1 с двумя контактами.
2 одноконтактный сигнал ) сел прокатился все нормально потом еще поездил гте то 50 км по делам как бабка отшептала так что пробуй там делов на 5 минут вытащить приборку и 2 разьема снять и будет счастье удачи

Спасибо! Сегодня как раз по плану его отключение