Сообщений в теме: 14

[Ramzaj]

Есть такое предложение - заливать машину топливным спиртом. Привлекательно по цене топлива - 3,7 - 4,0 гривны за литр (50 центов), небольшим ростом расхода +10...30%, дешевизной адаптера - 150 баксов, хорошим сохранением двигателя и масла - спирт не смешивается с маслом и масло в нем не горит, битумных и других отложения нет. Октановое число спирта - от 105 до 115! Важный для меня плюс - экологическая чистота - на выхлопе водяной пар, опять таки топливо "возобновляемое". Увеличение расхода по сравнению с бензином тем меньше, чем выше степень сжатия. (в этом смысле 104 двиг - очень хорош).

 

Минусы - трудности с испарением спирта, сложности завода при температуре меньше 10 Цельсия, сложности настройки (о них и хочется поговорить).

 

По мне все же интересно. Но надо настроить двигатель...

 

Отличия спирта от бензина - меньшая теплотворная способность, быстрое горение и меньшая текучесть. Для настройки двигателя на спирт надо увеличить впрыск на 20% и установить опережение зажигания.

 

Вопросы - общее мнение о спирте - все ли так хорошо, как кажется на первый взгляд? Пытался ли кто ездить?
Можно ли без адаптера управлять 104 двигателем в части опережения зажигания и обогащения рабочей смеси? Могут ли режимы двигателя, устанавливаемые "фишкой" подойти под спирт?

 

Всем заинтересованным и высказавшимся - заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Ramzaj: 04 May 2010 - 00:47

[sDDDs]

[karlson]

дешевизной адаптера Что собой представляет адаптер? Просто любопытно, вдруг - сгодится для чего...

 

сложности завода при температуре меньше 10 Цельсия Решается установкой дополнительного бака под бензин для запуска и прогрева.

 

мнение о спирте Хорошая вешь. Районные бухарики оценят идею, не сомневайся!

 

Стоит ли заморачиваться с усложнением конструкции, ради езды вокруг дома? Где на дальняках заправляться?!!

[Ramzaj]

дешевизной адаптера Что собой представляет адаптер? Просто любопытно, вдруг - сгодится для чего...
сложности завода при температуре меньше 10 Цельсия Решается установкой дополнительного бака под бензин для запуска и прогрева.
мнение о спирте Хорошая вешь. Районные бухарики оценят идею, не сомневайся!
Стоит ли заморачиваться с усложнением конструкции, ради езды вокруг дома? Где на дальняках заправляться?!!

Спасибо за мнение
адаптер - процессор увеличивающий время работы форсунки на 20 - 40% (практически - просто доливает недостающее топливо). Подробно не разбирался - не я разработчик, но идея именно такая. Врезается в жгут управления форсунками.
бенозозапуск - именно так и делают.

Стоит - у меня 90% пробега вокруг дома, 5 км до спиртозаправки от дома (в Киеве) + число заправок растет...

[Дмитрич 300Е]

Есть такое предложение - заливать машину топливным спиртом.

Вот:
http://rutube.ru/tra...84fb0434940377a
Всех Благ!

[Ramzaj]

Вот:
http://rutube.ru/tra...84fb0434940377a
Всех Благ!

А конструктивно, доказательно. разумно, а не эмоционально сказать нечего?

[Дмитрич 300Е]

А конструктивно, доказательно. разумно, а не эмоционально сказать нечего?

А чё тут конструктивно и доказательно нада то? Поставил - флаг в руки. Ато пост похож на гнилой заезд - сначала раскажите да кто чё думает да как настроить, а следом оказывается уже всё стоит и используется. Такое впечатление, что скоро последует предложение приобрести сей чудо девайс.
А что касается этанола, то на нём ездят ещё со времён форда "Т".
Всех Благ!
P.S. Год или полтора назад тут был деятель Мотор - ДВС он улучшил.

Сообщение отредактировал Дмитрич 300Е: 04 May 2010 - 02:04

[Ramzaj]

А чё тут конструктивно и доказательно нада то? Поставил - флаг в руки. Ато пост похож на гнилой заезд - сначала раскажите да кто чё думает да как настроить, а следом оказывается уже всё стоит и используется. Такое впечатление, что скоро последует предложение приобрести сей чудо девайс.
А что касается этанола, то на нём ездят ещё со времён форда "Т".
Всех Благ!

Дмитрич, ну что Вы такой подозрительный? Зачем фантазии про "гнилой заезд"? и"впечатления" лучше при себе оставлять, а то ведь и ошибиться можно.

 

Нечего сказать про настройку - не говорите ни чего! И не стоит в мусорку чужие темы превращать - здесь форум для помощи друг другу, а не по-умничать. Да, кстати, я с Вами водку не пил, так что на "ты" пока не стоит ко мне обращаться.

 

А если конкретно, Дмитрич Вы знаете, как настроить 104 двигатель штатными средствами на спирт? Есть ответ? Знаете, чем этанол грозит двигателю? Какие опасности? - Поделитесь, расскажите. Я, например - не знаю, поэтому и спрашиваю.

[Дмитрич 300Е]

Дмитрич, ну что Вы такой подозрительный? Зачем фантазии про "гнилой заезд"? и"впечатления" лучше при себе оставлять, а то ведь и ошибиться можно.

 

Нечего сказать про настройку - не говорите ни чего! И не стоит в мусорку чужие темы превращать - здесь форум для помощи друг другу, а не по-умничать. Да, кстати, я с Вами водку не пил, так что на "ты" пока не стоит ко мне обращаться.

 

А если конкретно, Дмитрич Вы знаете, как настроить 104 двигатель штатными средствами на спирт? Есть ответ? Знаете, чем этанол грозит двигателю? Какие опасности? - Поделитесь, расскажите. Я, например - не знаю, поэтому и спрашиваю.

Во первых я с кем попало водку не пью. Во вторых "фантазий" не было - как посты изложены так и написал. В третьих как мне общаться на ты или вы я сам решу.
А что касается спирта - пол европы - преимущественно нищебродские страны типа Испании ездит на смесях типа Е85- и всё путём, причём в некоторых европейских странах принята программа по постепенному (в течении 5 или10 лет) переводу автотранспорта на этанол, (Бразилия и вроде ещё латиносы какие-то ещё в 70-х ездила на "тростниковом" спирту) сейчас используются смеси вроде от 15 до 30%% этанола в бензине, если не ошибаюсь инжектора последних поколений легко переваривают этанол без последствий для двигателя. Ещё раз повторюсь во времена начала выпуска форда "Т" бензина как такового (в том виде какой мы имеем сейчас) не было - продавался в аптеках как средство от вшей или типа того, что такое октановое число наверное ещё никто и не знал.
Никогда специально спиртовой темой не интересовался, всё написанное выше с периодичностью примерно 1 раз в месяц само "вываливается" то из радио то из телевизора то из интернета - вывод - яндекс рулит, если чё.
А вообще перед тем как ставить на рабочий двигатель всякие "улучшайзеры" и прочие примочки, сначала лучше вопрос изучить как можно подробней, и только потом решать стоит заморачиваться или нет.
Всех Благ.

[Ramzaj]

Во первых я с кем попало водку не пью. Во вторых "фантазий" не было - как посты изложены так и написал. В третьих как мне общаться на ты или вы я сам решу.
А что касается спирта - пол европы - преимущественно нищебродские страны типа Испании ездит на смесях типа Е85- и всё путём, причём в некоторых европейских странах принята программа по постепенному (в течении 5 или10 лет) переводу автотранспорта на этанол, (Бразилия и вроде ещё латиносы какие-то ещё в 70-х ездила на "тростниковом" спирту) сейчас используются смеси вроде от 15 до 30%% этанола в бензине, если не ошибаюсь инжектора последних поколений легко переваривают этанол без последствий для двигателя. Ещё раз повторюсь во времена начала выпуска форда "Т" бензина как такового (в том виде какой мы имеем сейчас) не было - продавался в аптеках как средство от вшей или типа того, что такое октановое число наверное ещё никто и не знал.
Никогда специально спиртовой темой не интересовался, всё написанное выше с периодичностью примерно 1 раз в месяц само "вываливается" то из радио то из телевизора то из интернета - вывод - яндекс рулит, если чё.
А вообще перед тем как ставить на рабочий двигатель всякие "улучшайзеры" и прочие примочки, сначала лучше вопрос изучить как можно подробней, и только потом решать стоит заморачиваться или нет.
Всех Благ.

Короче Дмитрич ты не в теме, а просто поговорить зашел (тебе конкретный вопрос по 104 двиглу, а ты про аптеки во времена Форда, тебе конкретный вопрос "в чем могут быть проблемы", а ты про Бразилию... Да, кстати, "нищебродская" Испания живет получше Россия или Украина, так что не стоит испанцев обижать, может даже чему то научиться у них стоит). Шел бы ты поговорить в другую тему. Может там и оценят твои потуги выглядеть крутым. А лучше выбрал бы ты другой форум. Не принято здесь себя вести подобным образом (грубости писать, пересказывать общеизвестные факты в ответ на конкретный вопрос, посылать в яндекс с конкретным вопросом по МЕРСЕДЕСУ).

 

К модераторам - прошу удалить флуд Дмитрича и мои ответы. Спасибо!

Сообщение отредактировал Ramzaj: 04 May 2010 - 03:12

[Дмитрич 300Е]

Короче Дмитрич ты не в теме, а просто поговорить зашел.

Мне нет необходимости как то выглядеть - я такой какой есть - и не надо рассуждать как принято как не принято. Я всего лишь выложил прикол на твою тему а ты там начал грибы дуть про какой то конструктив.

[Silin Mike]

Короче Дмитрич ты не в теме, а просто поговорить зашел

Не,ну название темы говорит само за себя:"Спирт?Спирт!Мнения...".Вот человек и высказал своё,в чём проблема?Вообще-то,звучит,как реклама .
зы.Кстати,у вас на Украине уже из сала начали дизтопливо делать.Пора,наверное,отдельную ветку на Форуме создавать по альтернативным видам топлива....
Извините за оффтоп.

[Ramzaj]

Не,ну название темы говорит само за себя:"Спирт?Спирт!Мнения...".Вот человек и высказал своё,в чём проблема?Вообще-то,звучит,как реклама .
зы.Кстати,у вас на Украине уже из сала начали дизтопливо делать.Пора,наверное,отдельную ветку на Форуме создавать по альтернативным видам топлива....
Извините за оффтоп.

Да, уже на многих форумах есть такие ветки, интересно, а иногда и полезно почитать.
О "мнении". Понимаете, здесь как бы технические вопросы обсуждаются, форум такой. Мне да и все остальным не интересно узнать "нравиться - не нравиться спирт Дмитричу" - это частное мнение Дмитрича, мое или Ваше. А ссылка на прикол ни чем не отличается от "жжешьь" "аффтар даффай" и т.п. - по смыслу пусто, а время у людей отнимает. Поэтому про конструктив и спросил - может человек чего знает, а скрывает.

[AraBus]

Я бы посоветовал сначала в эту тему зайти.
http://www.oldmerin....?showtopic=2367

[lubchenko]

Осенью 2009 года я "выездил" несколько баков на спирту био-100. E200/111.940/1993г. Ничего в кострукции не менял, фишку не трогал. Електроника сама подогнала длительность открытия форсунок исходя из показаний лямбда-зонда. Отзывы - двигатель работал мощнее, улучшена приемистость, особенно на низких оборотах, расход - литров 11-12 по городу, с холодами перестал заправляться спиртом - начал плохо заводится мотор. Зиму проездил до сих пор на 95 бензине. Последствий не замечено. Думаю, если б сейчас цена на спирт была значительно ниже стоимости бензина, то заправлялся б им. Видно цену держат в привязке к цене бензина. Не выгодный продукт, наверное, для нефтетрейдеров.