Сообщений в теме: 81

[masterdan]

никакого регулятора городить не надо!!! надо всего лишь поставить stop-ke и забыть про проблему с хх. Стоит эта хреновина всего 200-300р.

 

Поставил. И хрена! Косяк с ХХ! На бензине всё хорошо, а на газе то 400, то 2000. И ваш этот "стоп-ке" фигня полная. Я сам лично на 3 машинах эту дрянь снимал и ставил ручной регулятор. Люди ездят и довольны. И хлопать перестало и заводится лучше, единственное я забыл написать, что нада топливный насос отключать, т.е ставится реле, которое при переходе на газ отключает бензонасос.

 

А регулятор- это та самая трубочка с болтом и пружинкой, которая ставится в шланг подачи газа, между редуктором и смесителем. У газовшиков я покупал, у нас 100 р стоит.Ставится в шланг, вместо клапана ХХ, если конечно стоит электронный клапан ХХ. У меня он вложен во впускной коллектор, сразу за расходомером: Шланг идёт снизу из-под лопаты, потом клапан и потом с клапана идёт в коллектор.

 

И ещё: Как работает "стоп-ке"? Очень просто- он подаёт напругу на ЭГРД и посредством оного перекрывает подачу топлива к форсункам. А если ЭГРД не новый? А если он не перекрывает подачу до конца, т.к. при работе на бензине, он не "впадает в такие крайности" (почти). И что хорошего может с ним произойти, если он 98% рабочего времени работает в крайнем режиме? Почему когда я отключаю бензонасос, (при работе на газе),меняется характер работы двигателя? Почему без "стоп-ке" и с отключаемым бензонасосом (при переходе на газ) этот самый переход практически не заметен ( между прочим и с газа на бензин так само)?

 

Я понаслушался умных газовщиков, и ни один из них не смог мне дать НОРМАЛЬНОГО ответа ни на один из этих вопросов.Потому как в 80% случаев они только,что и могут установит балон с редуктором, а если какая-то проблема, то с умным видом попытаться развести тебя на бабки.А учитывая мой 15 летний опыт работы в а/сервисе, то тут им не повезло....

 

И совет всем у кого руки растут оттуда, откуда надо. ГБО поставить ума много не надо,тока надо подсобрать информации и не пожалеть денег на ХОРОШЕЕ борудование. Потом это всё воздастся расходом газа. Мой 300 Мерс газа брал меньше чем бензина на 3 литра!

[Eugene]

Уважаемый masterdan спасибо за совет, умное решение. Распылитель заводской поставлю, попробую так сделать. А насчет газовщиков вы правы только имогут балон установить да редуктор, вобщем делают все по бумашке, редко поподаются толковые спецы. Еще раз огромное спасибо за совет

[dk-spb]

Уважаемый masterdan и сотоварищи! какое оборудование советуете таки ставить? Ловато? КАКОЕ??? ЛЮДИ мож есть у кого фотки хотяб как это все поставлено куда? Очень хочу сам это сделать. но рядом ни одной машины на газу даже нету. Список комплектующих плиз.... А то у нас газовщики внатуре тока балон и могут закрепить.. а дальше машины у них хлопают а они руками разводят тока
СПАСИБО.

[xara]

ой мастера пипец полный!!! какой дол..еб додумался stop ke к эгрд подключить? а газа на три литра ест только в одном случае, если задушить
машину и вместо 300-ого сделать 200-тый и при этом ездить в большинстве случаев на нетралке.

[masterdan]

ой мастера пипец полный!!! какой дол..еб додумался stop ke к эгрд подключить? а газа на три литра ест только в одном случае, если задушить
машину и вместо 300-ого сделать 200-тый и при этом ездить в большинстве случаев на нетралке.

 

Уважаемый XARA! Откройте секрет пожалуйста: куда подключать "стоп-ке"? Можа я дол..еб, но на сегодняшний день, у меня в сервисе стоят 2 Мерседеса с ГБО,один из них 260, другой 230, и у обоих подключено, так как я писал. ГБО устанавливалось хрен знает где... И почему тогда в инструкции по установке "стоп-ке" указано, что подключается он к ЭГРД? А можа вы не знаете что такое ЭГРД?

 

Попробую заснять как это установлено у меня. Как сделаю фото,попытаюсь заслать....

 

У меня на обоих машинах стояли редуктора ЛОВАТО. Модель назвать не могу, знаю точно, что они отличаются по мощности двигателя. И сейчас есть редуктора трёхкамерные, говорят, что они лучше.Но я ставил простые двухкамерные. Пару клиентов ставили трёхкамерные, но я особой разницы не заметил. Правда на этих машинах я много не ездил, поэтому утверждать не могу.
На первом Мерсе у меня балон был голландский, теперь стоит ЭММЕГАЗ. Смесители для всех Мерсов с КЕ-Джетроником одинаковые.В принципе нада: Балон, редуктор, заправочный штуцер, блок переключения: газ-бензин,газовый клапан со встроенным фильтром, реле для отключения бензонасоса и трубки подачи газа. Унас всё это можно купить в любом сервисе, который занимается установкой ГБО.

[Rman]

У меня на работе - есть проставки с впуском для газа. Сам прикидывал - обходится всё дело около 8к рублей. Продавцы говорят - что поставить можно самому без проблем. Если кто то пройдёт этот путь - буду благодарен за подробные инструкции.

[dk-spb]

2masterdan спасибо. . Матор пачиню буду газом занимацо вплотную. Фотки бы еще как все это по месту ставиться...

[xara]

ту мастердан:
не надо доверять сомнительной инструкции напечатанной хрен знает где
и отксеренной хрен знает кем. И зачем вам знать как он подключается? если у вас и так все нормально.
Даете советы, а у самого авто из сервиса
не вылазиют, и наверно вентиль приходиться подкручивать при изменении погоды и забиваемости воздушного фильтра, а люди ведутся.
Эх тоска!!!

[Eugene]

Че за хреновина stop-ke опишите как она примерно выглядит и принцып работы

[masterdan]

Че за хреновина stop-ke опишите как она примерно выглядит и принцып работы

 

Уважаемый XARA! Дайте пожалуйста вразумительный ответ на поставленный вопрос.... Плиз....

[Misha190E]

Че за хреновина stop-ke опишите как она примерно выглядит и принцып работы

 

я к газу не имею никакого отношения, но попробую объяснить как я понимаю эту фичу.

 

Если мы хотим оставить штатную регулировку ХХ мозгами КЕ с помощью РХХ, то нам необходим честный сигнал с потенциометра, т.к. это основной сигнал при регулировке ХХ. Если отключить насос то при том же воздушном потоке, потенц будет выдавать завышенный сигнал в сравнении с сигналом при работе КЕ, и это приводит к различным багам ХХ. Поэтому при работе на газу не отключают насос, ставят стопКЕ который тупо подает на ЭГРД ток отсечки -60мА и тогда мозги КЕ корректно регулят ХХ.

[xara]

теперь попробую объяснить я. Вообщем тема такая, в ke-jetronic бензонасос при переключении отключается в любом случае строго обязательно!!! если его не отключать, то будет подаваться и газ и бензин одновременно, т.к. jetronic - это по большей части механический впрыск.
Как только мы переключаемся на газ, насос отключается, и давление топлива начинает падать. При падении давления колумбус становится
ватным и норовит провалиться. Отсюда электроника думает, что вы едите
и перекрывает обходной путь подачи воздуха (в нашем случае газа) через клапан холостого хода (он закрывается) следовательно чтобы на газу не было проблем с хх, нужно чтобы он не был закрытым.
И если подключить stop-ke к клапану холостого хода, он волшебным образом решает эту проблемму и хх становится идеальным: без провалов
после резкого торможения, без плавания оборотов, и без заглыхания.
Отвечаю ПРОВЕРЕНО!!! а ставиться он так-же как в инструкции
1 к циферке 1, 2 к циферке 2 в разрыв, только к клапану хх.

[Misha190E]

Уважаемый xara, Вы уверены что при работе насоса в КЕ всегда подается топливо на форсунки? ЭГРД по Вашему что делает? А если пережать (условно) тонкую трубку между дозатором и регулятором системного давления то что будет с подачей топлива к форсункам?

 

Далее интересно, что делает StopKE с РХХ волшебным образом? Мы в технической конфе, а "волшебно" это скорее для менеджеров чтобы лохам что нибудь втюхивать
Расшифрую: блок StopKE получает информацию об оборотах двигателя (сигнал TD на МБ) сигнал от кнопки ХХ чтобы понимать ХХ щас или нагрузка и управляет РХХой так чтобы стабилизировать ХХ на должном уровне?
А может он еще получает сигнал температуры от ДТОЖ чтобы поддерживать ХХ в зависимости от температуры?
Что Волшебного он делает? Или он ТУПО отключает РХХ?

 

Ответьте плиз! И я пойду дальше рассуждать, хоть ни StopKE никогда не видел, ни машину с газом никогда не ковырял (я вообще не втыкаю как газ дозируется и что служит мерилом нагрузки и т.п.)

[МАКСЯ]

присоединюсь к полемике тк сам на газе.правда у мя впрыск но не суть.
Стоп ке как я понимаю тока запирает пластину в ЭРГД и всё.как он может влиять на РХХ если РХХ берет сигнал на основе показаний датчика температуры и ДПДЗ?
единственная необходимость стоп-ке в плавности автоматического перехода газ-бензус.я в своё время ставить его не стал т.к переключение у меня ручное ,к томуже бензонасос я так понимаю стоит не одну сотню енотов

[Misha190E]

Подборка ссылок про КЕ
http://wwwboards.aut...udi/735754.html
http://wwwboards.aut...di/1050947.html
http://wwwboards.aut...udi/797217.html
http://wwwboards.aut...udi/932135.html
http://wwwboards.aut...uel/117527.html
http://wwwboards.aut...uel/116196.html

 

только обращаю внимание – почти все аудиводы, а у них по сигналу потенциометра, кроме ХХ, рулится и УОЗ (мерилом нагрузки на двигатель выступает потенциометр расходомера, а в мерсе отдельный вакуумный датчик в EZL и нет этой проблемы) и без СтопКЕ ЭБУ получает больший сигнал нагрузки и авта хуже едет, т.к. УОЗ позднится для большей нагрузки

[xara]

Меня попросили написать куда я подключил stop-ke?
Я написал, плюс написал свои заметки. Волшебным значит я не знаю, что он там делает, но мне главное результат, и я его добился. так нахера мне разбираться как он работает и что с ним будет если мне еба..ть по нему молотком?

[Eugene]

Ну нефига вы грузанули меня. В общем из всей вашей дискуссии я понял что капан ХХ должен быть открыт во время работы на газе, или я не прав.

[Misha190E]

Меня попросили написать куда я подключил stop-ke?

 

Видимо это не СтопКЕ, а СтопРХХ , иначе я ниче не могу сказать... ссылы, я думаю, Вам помогут понять что есть СтопКЕ, хотя подозревая что Вы не бедете их читать, т.к. и так все работает...

 

Вообще, как я понял - если оставлять штатную систему управления РХХой, то СтопКЕ нужен (насос работает), а если забить на ХХ то нафих он упал?! на ауди ситуация хуже, т.к. у них ишо УОЗ рулится по потенцу, тут уже нуна думать...

[Ashay]

У меня 102 2.3 89 гв. Поставили газ без всех этих хитрых штук, только реле отключения насоса - 1.5 года всё работало просто супер - переключалось - обороты держало - работал даже каким то чудом холодный запуск на газу. Но потом началось какое то г. - заводится, обороты маленькие и на бензе и на газу, прогревается - обороты на газу 1100 газанешь - падают потом, если где притопишь, то потом может заглохнуть. Короче хрен его знает, пока ездит пусть ездит потому что в сервисы я не верю. А вообще газ однозначно рулит у меня с акпп - 12-15 л на сто в городе.

[Eugene]

Гаспода подскажите какие провода идут на насос с реле бензонасоса, хочу релюху какуюнибудь воткнуть, чтобы насос отключать.