Сообщений в теме: 44

[Serega 292]

пенопласт обычный продается в магазинах стыки запениваются монтажной пеной клеится прям на металл можно на жидкие гвозди не оторвешь эт точно.. и не понятно для чего руберойд потребовался крыша протекает чтоль или вы думаете от него конденсата не будет все это на словах? просто есть некоторые моменты утепления откуда знаю строю дом..есть момент называется точка росы от которой у тебя и образуется конденсат и капает с потолка.. утепление самое лучшее это с наружней стороны строения тогда точка росы падает на наружнюю часть стены но т.к не вариант гараж снаружи обклеивать придется внутри получится как сайдинг панель..только с пенопластом.. проклеивать обязательно что б влага не попадала.. закрыть его можно так..пленка полиэтиленовая (что б не тратить много денег на все материалы) пришпандоревается на пенопласт и закрываешь просто листами ДВП получается очень аккуратно и не видно утеплителя зато будет ташкент, обязательно сделай вентиляцию в верхнем углу без всяких приколов и ухищрений т.к я думаю тебе не до смеха будет когда машина сгниет.. если что интересно по таким вопросам пиши в личку помогу советом.. сейчас как раз занимаюсь планировкой гаража у себя на участке..

[Волчицын]

я так и не понял, рубероид куда ложить? на крышу гаража или потолок гаража (т.е. внутрь гаража)?

 

Рубероид - на крышу, естественно. То есть сверху.
Пенопласта обычного листового навалом на любом строительном рынке продаётся.

[Serega 292]

Рубероид - на крышу, естественно. То есть сверху.
Пенопласта обычного листового навалом на любом строительном рынке продаётся.

 

для веселого летнего периода пока не поплавится.. зато не отдерешь..

[karlson]

Зря смеётесь.Был момент,мышь ко мне в машину лазить наладила.
Ужас!Даже кошку запирал-но без толку.

Надо было мышь - валерьянкой натереть.

[Don Sanchess]

Всем огромное спасибо! Займусь вентиляцией и пенопластом. Пенопласт чуть позже, т.к. хочу узнать, насколько вентиляция влагу сможет вытеснять

 

А вот положить руберойд сомневаюсь - опыта нет
Короче, отпишусь, что как и получилось и как вентиляция помогла.

[erigeron]

Встык - чтобы противно не было, а швы - тоже запенить, для монолитности покрытия. Сам пенопласт (на потолок - особенно) - я бы брал 30-50мм, при срочном прогреве помещения - оценишь. Тем более, что основное тепло - через крышу уходит.
А по бетонному полу - я бы доски наклеил, или - плиту ДСП влагостойкую.
И хрен с ним, зато - авта целей будет; больше дует - меньше гниёт. А, когда возиться в гараже - затыкать можно (и нужно ).

 

Влагостойкие панели-ДСП, ОСБ и проч-зло!
Влагостойкий ДСП не будет впитывать воду, приехавшую с машиной, и водичка будет еще больше конденсироваться на и без того влажном кузове. Доски и только доски, желательно, потолще. Чтобы просушить их-основательно раз в месяц-два протапловай гараж- мотор, тепловые приборы(пушки, батареи, плитки). и вентиляция--можно и без электровента, трубу из стены повыше.

[Don Sanchess]

Влагостойкие панели-ДСП, ОСБ и проч-зло!
Влагостойкий ДСП не будет впитывать воду, приехавшую с машиной, и водичка будет еще больше конденсироваться на и без того влажном кузове. Доски и только доски, желательно, потолще. Чтобы просушить их-основательно раз в месяц-два протапловай гараж- мотор, тепловые приборы(пушки, батареи, плитки). и вентиляция--можно и без электровента, трубу из стены повыше.

 

т.е. обычные деревянные толстые доски по полу и по стенам расположить? и всё?
-------
вентиляцию сделали, помогло, но скорей всего на 20%. Всё равно по утрам потолок мокрый, но плюс в том, что уже не капает как раньше до вентиляции.

[Don Sanchess]

т.е. обычные деревянные толстые доски по полу и по стенам расположить? и всё?
-------
вентиляцию сделали, помогло, но скорей всего на 20%. Всё равно по утрам потолок мокрый, но плюс в том, что уже не капает как раньше до вентиляции.

 

Теперь пенопластом обклеивать потолок - это реально поможет уменьшить влагу?

Сообщение отредактировал Don Sanchess: 18 November 2010 - 10:27

[erigeron]

вагонка, обычные доски, оргалит(если не хочется тратить много), не надо их ничем покрывать типа лака и прочей ерунды(влагу вбирать перестанет). Полимерные покрытия, типа пенопласта и проч. дадут только утепление, воду они не впитывают. Если очень лень, душит жаба, во фронтонах проделай отверстия, чтобы продувало постоянно, но работать в гараже будет трудновато(нужно отверстия прикрывать, а то продует )

[tolstun66]

Здравствуйте. Немного кумекаю в этом. Конденсат, скорее всего собирается из-за тонких стен. От земли может тянуть если близко подходят грунтовые воды или наличие рядом водоемов типа р.Кубань, Покровские озера , оз. Карасун и т.д. Вытяжку надо делать таким образом. С одной стороны , ближе к полу проделываем отверстие( долбим –если стена, сверлим - если ворота . С противоположенной стороны и по диагонали , как можно выше к потолку делаем другое отверстие на ~120мм. В него вставляем сантехническую трубу соответствующего размера (серый пластик). Через «колено» труба пошла наверх . Сверху одеваем « грибок» ( продаются там же где и трубы). «Грибок» лучше купить , у него снизу прорези не большие не дающие воробьям залетать внутрь. Ну любят по весне воробьи падать туда, а потом еще и повонять. Собирая «колено» нужно учитывать направление, чтобы вода не затекала. Суммарная площадь отверстий нижнего и площадь верхнего должна совпадать. На верхнее отверстие можно сделать задвижку, чтобы регулировать поток.. Труба над крышей гаража должна возвышаться не менее одного метра., чем выше, тем лучше, в разумных пределах конечно. Теперь пройдемся по теплоизоляции. Толщина стен для нашего региона составляет не менее 50 см.( в два кирпича). Пенопласт нужно подбирать не а бы какой, у каждого есть свои характеристики. Как правило, говорят: данный пенопласт толщиной в 50мм. по теплоизоляции соответствует кирпичной кладке в (и далее количество кирпичей). То есть при одинаковой толщине разная теплоизоляция. Сейчас в сопроводительных документах пишут просто коэффициент теплоизоляции, что покупателю ни о чем не говорит. Но опытный продавец все расскажет, должны быть таблицы соответствия Ну или самому в интернете пошарить. От себя могу посоветовать мелкопористый, плотный пенопласт, у него больший коэффициент теплоизоляции. И есть еще папа-мама, у столяров это называется зарез в полдерева.( по кромке ступенька), отпадает необходимость обрабатывать монтажной пеной. Побелка ни чего не дает. Просто известь имеет характерную особенность впитывать и удерживать влагу, ну только что на голову не капает. Одна только вытяжка даст эффект но не большой, если нет хорошей и правильной теплоизоляции. Дело в том что есть такое понятие как точка возникновения россы, зависит от разницы температуры снаружи и изнутри + % влажности. Сам по себе пенопласт воду не впитывает согласен но если он не соответствует толщине промерзания то и будет образовываться конденсат. И если даже теплоизоляция на стенах соответствует, а на крыше её просто нет , то нельзя говорить о том, что вытяжка мало помогает. Конденсат по любому будет собираться даже в 100% сухом гараже. Пишу это не для того чтобы показать какой же я умный, просто если делать то со знанием предмета. Не выкидывать лишних средств на ветер и потом говорить, что я делал, а мне не помогло, только время зря потратил. Толщина пенопласта может быть любой ( если позволяет ширина гаража, бывает так или двери открываются свободно, или шкрябают о стены) только бы максимально соответствовал по теплоизоляции. А если с запасом то еще лучше. Хорошо заизолированный гараж тоже не есть хорошо. После поездки в дождь ставишь машину в «глухой» гараж, вентиляции нет. Куда бедной влаге податься? Правильно – оставаться на месте. Вывод: правильная теплоизоляция + вентиляция дает надежную гарантию для хранения вашего автомобиля. Известный факт: машина, которая стоит на улице под навесом лучше сохраняется чем в «глухом» гараже. На верхнее отверстие можно и моторчик приделать, но поверьте, если сделать как написал, будет работать и без него на отлично. А если приделать короб то можно и шашлык жарить, лишь бы трубы не оплавились. Ну а если серьезно, то хорошая теплоизоляция не даст промерзания гаража, а стало быть, и машины. Как следствие меньше время на прогрев и лишение возможности садится в ледяную и сырую машину (аж передернуло).
Простите, что так много написал, хотелось максимально помочь. Удачи.
P.S. А вообще то я бы не верил первому встречному, а пошел бы на стройку и спросил бы там у бывалого строителя, а потом еще одного, сопоставил бы факты и вперед Времени до наступления холодов не так уж много осталось. Мне лично это напоминает 1994 год. 20 ноября +22, а через неделю -21, норд-ост 45м / сек. И так три недели к ряду. Дай Бог чтоб я ошибался. Ой про точку росы уже до меня писали, простите.

Сообщение отредактировал tolstun66: 20 November 2010 - 04:33

[Don Sanchess]

tolstun66 (за такой подробный текст) и erigeron спасибо!

 

Сегодня смотрю на потолок, потолок к вечеру потолок наполовину просох, т.е. влага остаётся. Я в шоке. Машина просто сгниёт.

 

Нужно что-то срочно делать. А где вообще пенопласт продаётся? Там где строительные материалы?

[tolstun66]

Можно приобрести на строительных рынках а так же в специализированных магазинах по гидро, тепло и звукоизоляции. Возможно есть в БАУ, там можно и консультацию получить. Если продавец -консультант пожмет плечами, то настоятельно попросить знающего консультанта. В личку написал подробнее.

[erigeron]

аа, совсем забыл, открой дренажные отверстия кузова, пусть конденсат в полостях не задерживается(сосед в невентилируемом гараже псле прогрева немного удивился 200 мл воды в дверях(нива) )
а за стройматериалами едь на стройбазу-там работают спецы, а не менеджеры, умеющие только продавать всякое "г"
Ну и подешевле выйдет

[Don Sanchess]

аа, совсем забыл, открой дренажные отверстия кузова, пусть конденсат в полостях не задерживается(сосед в невентилируемом гараже псле прогрева немного удивился 200 мл воды в дверях(нива) )
а за стройматериалами едь на стройбазу-там работают спецы, а не менеджеры, умеющие только продавать всякое "г"
Ну и подешевле выйдет

 

Оуу, спасиб, если не тяжело, напишете? Пожалуйста, где это находится и как выглядит? Я там ваще ноль

[ЗоМер]

открой дренажные отверстия кузова

Я бы сказал - прочисти дренажные отверстия. Ибо нет в авто таких полостей, откуда надо сливать воду - сама сливается.

сосед в невентилируемом гараже псле прогрева немного удивился 200 мл воды в дверях(нива) )

В жигулях тоже есть дренажные отверстия.
http://www.vaz-autos.ru/priora/131.htm

где это находится и как выглядит?

Да почти одинаково на всех машинах. Для примера :
http://www.mb-e.ru/w123/12.htm
Удачи !

[Don Sanchess]

Я бы сказал - прочисти дренажные отверстия. Ибо нет в авто таких полостей, откуда надо сливать воду - сама сливается.

 

В жигулях тоже есть дренажные отверстия.
http://www.vaz-autos.ru/priora/131.htm

 

Да почти одинаково на всех машинах. Для примера :
http://www.mb-e.ru/w123/12.htm
Удачи !

 

Спасибо огромное!

 

Ну в таких дренажных отверстиях на крыше и в багажнике сухо, не встречал конденсата.

[Don Sanchess]

Народ, у кого-нибудь есть пенопласт, приклеенный к потолку? Как он летом себя чувствует? Воняет от нагрева крыши солнцем? У нас южное солнце, крыша горячая настолько, что прикасаться невозможно.
В интернете написано, что у пенопластов максимальная температура +75 гр.

 

И ещё, это правда, что бетонный пол впитывает влагу и воздух из-за такого пола будет влажным?

 

и ещё, жидкими гвоздями пенопласт не приклеился к потолку, клей почему-то разжижился и вытек как молоко.

 

Заранее спасибо!

[erigeron]

Народ, у кого-нибудь есть пенопласт, приклеенный к потолку? Как он летом себя чувствует? Воняет от нагрева крыши солнцем? У нас южное солнце, крыша горячая настолько, что прикасаться невозможно.
В интернете написано, что у пенопластов максимальная температура +75 гр.

 

И ещё, это правда, что бетонный пол впитывает влагу и воздух из-за такого пола будет влажным?

 

и ещё, жидкими гвоздями пенопласт не приклеился к потолку, клей почему-то разжижился и вытек как молоко.

 

Заранее спасибо!

 

если так понравилась идея с пенопластом, попробуйте приделать к потолку небольшие лаги из кусочков металла(по длине на 2см больше, чем пенопласт)-наверняка крыша гаража имеет какие-нибудь выступы, за них и приделать(саморезы, холодная/обычная сварка). На лист пенпласта-по 4-6 таких крючочков...а теперь-внимание: находим рулончик рабицы(!!) и цепляя ее на крючочки, прижимаем листы пенопласта к потолку. швы между листами можно залить пеной. Минус-между крышей и пенопластом конденсация ускорится в разы-при некоторых стечениях обстоятельств будет натурально капать... лучше все исполнить в древесине

 

дааа, бетон(если не облит гидроизоляцией) набирает воду, причем как с машины, так и с земли(опять же, если он не заизолирован), и вода, подчиняясь законам осмоса гуляет по всему массиву бетона . Ответ-канистрочка гидроизоляции и доски(тру-старые половицы)., они воду тоже набирают-но и сохнут при наличии вентиляции за часы, а не недели.

[erigeron]

Народ, у кого-нибудь есть пенопласт, приклеенный к потолку? Как он летом себя чувствует? Воняет от нагрева крыши солнцем? У нас южное солнце, крыша горячая настолько, что прикасаться невозможно.
В интернете написано, что у пенопластов максимальная температура +75 гр.

 

И ещё, это правда, что бетонный пол впитывает влагу и воздух из-за такого пола будет влажным?

 

и ещё, жидкими гвоздями пенопласт не приклеился к потолку, клей почему-то разжижился и вытек как молоко.

 

Заранее спасибо!

 

если так понравилась идея с пенопластом, попробуйте приделать к потолку небольшие лаги из кусочков металла(по длине на 2см больше, чем пенопласт)-наверняка крыша гаража имеет какие-нибудь выступы, за них и приделать(саморезы, холодная/обычная сварка). На лист пенпласта-по 4-6 таких крючочков...а теперь-внимание: находим рулончик рабицы(!!) и цепляя ее на крючочки, прижимаем листы пенопласта к потолку. швы между листами можно залить пеной. Минус-между крышей и пенопластом конденсация ускорится в разы-при некоторых стечениях обстоятельств будет натурально капать... лучше все исполнить в древесине

 

дааа, бетон(если не облит гидроизоляцией) набирает воду, причем как с машины, так и с земли(опять же, если он не заизолирован), и вода, подчиняясь законам осмоса гуляет по всему массиву бетона . Ответ-канистрочка гидроизоляции и доски(тру-старые половицы)., они воду тоже набирают-но и сохнут при наличии вентиляции за часы, а не недели.

[vlad190]

и ещё, жидкими гвоздями пенопласт не приклеился к потолку, клей почему-то разжижился и вытек как молоко.

 

Заранее спасибо!

Значит этот клей на растворителе, при покупке клея посмотри инструкцию на нем что он клеит