Перейти к содержимому


Фотография

K-jet Налив каналов на холостом ходу.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 April 2011 - 23:46

Самое интересное, что я уже отпустил каналы дозатора на : 45, 45 и 90 градусов

Не крутил бы ты дозатор...

В бассейн (дозатор) подается вода ( топливо) по входящей трубе - входной топливопровод дозатора.
и дальше распределяется равномернопо всем стокам (форсункам) для слива воды из басейна.
Если один из стоков забился - вода (топливо) потечет по другим стокам ( форсункам) с бОльшей интенсивностью.
Покрутив винты дозатора ты "хрен знает как" перераспределил потоки... а дозатор - прецизионный (особо точный) механизьм :) хоть и из прошлого века...

Форсунки прошли менее 15т.км. Но одну поменял на старую - распыл не понравился. Да и на ХХ они начинают "пылить" не одновременно.

Уже этим ты нарушил перетекание топлива, плюс еще дозатор накручиваешь - потом концов не найдешь...
ЗЫ. главный совет : ничего не крути в инжекторе.
Хотя... все крутят, потом ругают джетроник... и бесконечные темы на форумах... :( :smile:
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#22 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 15 April 2011 - 07:02

В бассейн (дозатор) подается вода ( топливо) по входящей трубе - входной топливопровод дозатора.
и дальше распределяется равномернопо всем стокам (форсункам) для слива воды из басейна.
Если один из стоков забился - вода (топливо) потечет по другим стокам ( форсункам) с бОльшей интенсивностью.
Покрутив винты дозатора ты "хрен знает как" перераспределил потоки... а дозатор - прецизионный (особо точный) механизьм :) хоть и из прошлого века...

 

Уже этим ты нарушил перетекание топлива, плюс еще дозатор накручиваешь - потом концов не найдешь...
ЗЫ. главный совет : ничего не крути в инжекторе.
Хотя... все крутят, потом ругают джетроник... и бесконечные темы на форумах... :( :smile:
Удачи !

Все будет нормально.
Расход я все равно в норму загоню не в ущерб динамике.
K-Jet ругают зря - самая простая из систем, включая карбюратор. имно
Спасибо!


Сообщение отредактировал Vovan73: 15 April 2011 - 07:09

s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#23 ОФФЛАЙН   димыч

димыч

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550
  • Город:тюмень
  • Автомобиль:
    E220

Отправлено 15 April 2011 - 09:47

Вот по "лопата в пол" ты точно динамика-расход не отрегулируешь.Это всё примерно и для проверки на засранность какого-либо из каналов дозатора.


MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)


#24 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 15 April 2011 - 10:27

Вот по "лопата в пол" ты точно динамика-расход не отрегулируешь.Это всё примерно и для проверки на засранность какого-либо из каналов дозатора.

Я полностью согласен. Каналы надо выровнять по наливу на ХХ и режиме частичной нагрузки.
Завтра плотно займусь замерами.


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#25 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 15 April 2011 - 11:15

Я полностью согласен. Каналы надо выровнять по наливу на ХХ и режиме частичной нагрузки.
Завтра плотно займусь замерами.

Возвращаюсь снова к первоочередному замеру управляющего давления на холодном~1,0 и горячем(3,4-3,8) двигателе и обеспечению чистоты дозатора. Как в КЕ общая регулировка количества топлива на режимах осуществляется ЭГРД, так в К - РУДом. И это один из основных факторов обеспечивающих и динамику и расход. Про бассейн немного не согласен. При забитости одной из камер в ней просто будет меньше топлива чем в других при одинаковых параметрах давлений, кроме дифференциального, т.к. оно определяется перепадом давления на щели(размером щели в том числе). А изменение диф. давления ведет к разнице кол-ва топлива на выходе из камер. Поэтому важен второй фактор кроме давления РУДа - чистота дозатора. Если эти два условия выполнены(Р управл. и чистота камер) тогда только можно точно подгонять регулировкой камер налив. Экономии можно добиваться увеличением давления РУДа, и как жизнь показывает, при чистом дозаторе давление 4,0(вместо вехней границы 3,8) вполне достаточно для приемлемой динамики и снижения расхода.


Сообщение отредактировал Ви124: 15 April 2011 - 11:16

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#26 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 16 April 2011 - 08:13

Возвращаюсь снова к первоочередному замеру управляющего давления на холодном~1,0 и горячем(3,4-3,8) двигателе и обеспечению чистоты дозатора. Как в КЕ общая регулировка количества топлива на режимах осуществляется ЭГРД, так в К - РУДом. И это один из основных факторов обеспечивающих и динамику и расход.

 

Что то я уже совсем запутался :insane:
Ведь РУД, на холодном двигателе просто уменьшает управляющее давление и дает потоку воздуха из канала ХХ дальше протолкнуть плунжер "лопатой"? Состав смеси в этом случае все равно будет как обычно, ведь плунжер опирается на ролик расходомера?
За счет чего происходит обогащение?


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#27 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 16 April 2011 - 09:25

Что то я уже совсем запутался :insane:
Ведь РУД, на холодном двигателе просто уменьшает управляющее давление и дает потоку воздуха из канала ХХ дальше протолкнуть плунжер "лопатой"? Состав смеси в этом случае все равно будет как обычно, ведь плунжер опирается на ролик расходомера?
За счет чего происходит обогащение?

Всё правильно! Противодействие управляющего давления поднятию поршня на холодном двигателе меньше(Р упр.0,5-1,5), поршень поднимается выше, щелевое окно открывается больше - обогащение. Управляющее давление растёт - противодействие увеличивается - поршень ниже - обогащение уменьшается пропорционально росту управляющего давления до момента полного нагрева РУДа(3,4-3,8). Воздух пропорционально топливу регулируется КДВ( на 110 двигателе стоит на блоке в районе 2-го цилиндра под впускным коллектором и управляется температурой охл. жидкости - термоклапан. На 102 двигателе КДВ електроподогреваемый).


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#28 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 16 April 2011 - 10:26

Всё правильно! Противодействие управляющего давления поднятию поршня на холодном двигателе меньше(Р упр.0,5-1,5), поршень поднимается выше, щелевое окно открывается больше - обогащение. Управляющее давление растёт - противодействие увеличивается - поршень ниже - обогащение уменьшается пропорционально росту управляющего давления до момента полного нагрева РУДа(3,4-3,8). Воздух пропорционально топливу регулируется КДВ( на 110 двигателе стоит на блоке в районе 2-го цилиндра под впускным коллектором и управляется температурой охл. жидкости - термоклапан. На 102 двигателе КДВ електроподогреваемый).

Я не про то. Плунжер то подымается вверх только при условии давления на него лопаты, т.е. получается что бензина больше, но и воздуха больше. Где тут обогащение ? Плюс еще и дополнительная подача с КДВ. Лопата еще больше вниз - воздуха больше и топлива больше Или обогащение идет за счет профиля корпуса расходомера (в районе работы ХХ там ведь почти цилиндр), т.е. плунжер продавили глубже а воздуха проходит почти столько же? Не может же плунжер работать в отрыве от ролика лопаты?
А как обогащается на ускорении? РУД (правильнее регулятор разогрева) же в этом случае не меняет управляющее давление?


Сообщение отредактировал Vovan73: 16 April 2011 - 10:27

s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#29 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2011 - 10:58

получается что бензина больше, но и воздуха больше. Где тут обогащение ?

Обогащение - это бОльшее количество топливовоздушной смеси за один и тот же период. А никак не увеличение количества топлива без увеличения количества воздуха. Должна соблюдаться стехиометрическая пропорция 14,7 : 1.

как обогащается на ускорении? РУД (правильнее регулятор разогрева) же в этом случае не меняет управляющее давление?

Лопата идет вниз, увеличивается поступление топливовоздушной смеси. :) РУД на 102 моторе - только прогрев мотора.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#30 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 16 April 2011 - 13:02

Обогащение - это бОльшее количество топливовоздушной смеси за один и тот же период. А никак не увеличение количества топлива без увеличения количества воздуха. Должна соблюдаться стехиометрическая пропорция 14,7 : 1.

Как бы не согласен.
Богатая смесь - увеличение количества топлива от 14.7:1
Бедная, соответственно наоборот

 

Хотя может я уже понятия путаю :insane:


Сообщение отредактировал Vovan73: 16 April 2011 - 13:03

s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#31 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2011 - 13:24

Богатая смесь - увеличение количества топлива от 14.7:1
Бедная, соответственно наоборот

 

Хотя может я уже понятия путаю

Угу, путаешь. :) Бедная или богатая смесь - это нарушение стехиометрии.
А разговор идет про обогащение топливовоздушной смеси.
http://go.mail.ru/se...rch...F1?&rch=e
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#32 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 16 April 2011 - 21:03

Угу, путаешь. :) Бедная или богатая смесь - это нарушение стехиометрии.
А разговор идет про обогащение топливовоздушной смеси.
http://go.mail.ru/se...rch...F1?&rch=e
Удачи !

100% в точку!


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#33 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 16 April 2011 - 23:22

Cпасибо.
Сегодня не получилось ничего померять по топливной, так как менял задние пружины.


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#34 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 17 April 2011 - 17:01

С утра померял управляющее давление.
Запустил движек (ночь машина стояла) - управляющее 4,6. :insane: Немного погрел - 4,8. Дальше уже не стал ибо выше системного не вырастит :)
Снял и разобрал РУД. Одна клемма на разъеме отсутствует, т.е. нагревательный элемент не грел пластину. Изоляция нагревательного элемента лопнута, но сам он живой и свои 27 ом кажет. Из проволоки сваял наподобие контакта, залудил и припаял (не знаю выдержит ли олово рабочую температуру). Промыл и продул сетку на канале. Шток был утоплен на 3-4 мм. Выбил до упора наружу, для последующей регулировки.
Собрал
Завожу (двигатель остыл) - давление 0,6. По мере прогрева давление растет, но не выше 2,9. На прогазовки реагирует кратковременным изменением на 0,1- 0,2.
Идей как вытащить регулировку на 3,4-3,6 у меня пока нет - шток выбит до упора.

 

Сейчас перекур и обратно в гараж :) - выравнивать налив.


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#35 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 17 April 2011 - 21:58

Проверил налив.
Все было почти ровно, теперь совсем ровно :). Три налива на ХХ по 5 и 10 минут фактически без раброса по каналам.
Налив "лопата" в упор - 175.
Под конец решил померить системное давление и результат меня не радует - 4,6. Вот и думаю либо фильтр забило либо насосу приходит кирдык.
Завтра замерю ток.


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#36 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 18 April 2011 - 00:31

У тебя управляющее уже было 4,6. Проверь ещё раз сборку РУДа. Когда настраивал свой, то всё работало при системном 4,8.
При полностью выбитом штоке упр. давление будет почти равно системному.
Попутный совет.
Резиновая прокладка под крышкой сильно сплющилась. Чтобы улучшить герметизацию, подложи под неё резиновый шнурок по всей длине канала, а саму прокладку переверни вверх ногами.


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#37 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 18 April 2011 - 07:38

У тебя управляющее уже было 4,6. Проверь ещё раз сборку РУДа. Когда настраивал свой, то всё работало при системном 4,8.
При полностью выбитом штоке упр. давление будет почти равно системному.
Попутный совет.
Резиновая прокладка под крышкой сильно сплющилась. Чтобы улучшить герметизацию, подложи под неё резиновый шнурок по всей длине канала, а саму прокладку переверни вверх ногами.

Ну у меня все и работает.
Просто цифры не нравятся :)
Насчет прокладки не понял. Она вроде просто как пыльник. Вакуума там ведь нет...
А просадка управляющего я так понимаю как раз из за того что не дожимает системное до нормы.
Управляющее 4,6 было первоначально возможно из за забитой сетки. Честно говоря сам не понял что было.
Спасибо!


Сообщение отредактировал Vovan73: 18 April 2011 - 07:39

s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#38 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2217
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 18 April 2011 - 09:02

Насчет прокладки не понял. Она вроде просто как пыльник. Вакуума там ведь нет...
Спасибо!

Она настолько сплющилась, что после разборки могут быть щели, через которые полезет грязь.


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#39 ОФФЛАЙН   Vovan73

Vovan73

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 253
  • Город:Ленинграда

Отправлено 18 April 2011 - 10:22

Она настолько сплющилась, что после разборки могут быть щели, через которые полезет грязь.

Не нормально обжимает, я проверял.
Спасибо.


s123 230 TE, 1984г.в.(дв.102980, 5ст.РКПП)
wdb1232831F023074
Хочу ещё w126 :)


#40 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 19 April 2011 - 18:01

Ну у меня все и работает.
Просто цифры не нравятся :)
Насчет прокладки не понял. Она вроде просто как пыльник. Вакуума там ведь нет...
А просадка управляющего я так понимаю как раз из за того что не дожимает системное до нормы.
Управляющее 4,6 было первоначально возможно из за забитой сетки. Честно говоря сам не понял что было.
Спасибо!

Для начала рекомендую шток пластины не трогать а раскрутить 4 винта, котрые зажимают мембрану. Там на мембране уверен что есть короста, из-за неё мембрана не прижимается с достаточной степенью плотности и в итоге пониженное давление. Короче этот узел перемыть и обратить внимание на подвижность упорной тарелочки в которую упирается шток. Нижнее давление можно смело делать 1, если конечно не на Северном полюсе живёшь. Когда раскрутишь проверь- на мемебране от времени выдавливается ямка в центре - стучать ровнять не нужно, можно аккуратно попробовать её вдавить назад на ровной твердой поверхности, не получится переверни мембрану наоборот, но тогда давление может стать выше нормы. Для горячего двигла с чистым дозатором упр. давл.4,0 не проблема машина и динамику имеет и расход нормальный. Успеха!


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных