Сообщений в теме: 37

[Sergggg]

Собственно суть проблеммы в заголовке темы. Подробнее - после переборки гены перестал заводиться лишь схватывал и детонировал в выхлопе. Неделю простоял, наконец нашёлся сервис где не отмахнулись от машинки. Ошибок не нашли, свечи в бензе и решено было проверить цепь. Снятие клапанной крышки вявило что положение одного из распредвалов смещено, т.е. положение метки на одном из валов не сходится при установке поршня первого цилиндра в ВМТ. Как могло провернуть вал? Виноват натяжитель или что-то ещё может быть причиной?

[Pilot88052]

Тысяча причин может быть тому виной.
Растянутая цепь, недостаточное давление масла при запуске, излом стопора от обратного хода в натяжителе, разрушение одного из успокоителей...

 

Так что не выдумывайте, ибо гадать уже поздно. Ставьте валы по меткам, отдефетуйте и правильно установите натяжитель (заряжать ТОЛЬКО на моторе, иначе шток выйдет под усилием пружины, цепь перетянется и превед одному из распредов), проверяйте состояние успокоителей и башмака натяжителя, уровень масла, прокачиваемость маслофильтра, износ цепи.

[Gazzel]

ага, "одного из"-это впускной чтоли?

[Sergggg]

ага, "одного из"-это впускной чтоли?

Вот этот:

[Gazzel]

рил факи, ну гадать нечего, разбирать и проверять, попутно менять цепь, крышку снять и посмотреть звездочку

[Sergggg]

Pilot88052
Спасибо достаточно развёрнутый ответ!
Вообще такой случай это редкость или для наших далеко не свежих моторов это не столь критичный случай?) Кстати, при работе мотора на хх можно было прислушавшись услышать некое тарахтенье,видимо это связано как то...

[Sergggg]

Gazzel
Чем сейчас и занимаются на сервисе, просто неожиданно для меня это случилось, вот и решил обсудить... Кстати цепь по словам бывшего хоза меняна недавно..

[synoc]

может изначально не "попали"!?

[Gazzel]

Gazzel
цепь по словам бывшего хоза меняна недавно..

 

тогда никаких шансов, все очевидно

[Sergggg]

может изначально не "попали"!?

А пол года при этом отъездить можно было?)

[Pilot88052]

Насчет замены цепи и езды пол-года.
История про нижегородский инкассаторский Бусик с 602 мотором. Ни с того, ни с сего, спустя где-то пол-года после приобретения звонит нам с Тёмой126 наш друг и хозяин Буса. Машина не едет, дымность возросла, двигатель "тарахтит" вовсю, холостые не держит. Приехали, вскрываем крышку ГБЦ - проскок цепи на звезде распреда на 1 зуб. Вернули назад, стало лучше, появились холостые, тяга. Но, звезда по меткам отставала от коленвальной аж на 7 градусов! Цепь была феби, звезды сваг. Спустя пару месяцев история повторяется. Симптомы те же, плюс троение. Решили вскрывать, ибо цепь сильно растянута (как мы думали). Вскрываем и выпадаем в осадок. В звездочке маслонасоса нет фиксирующего болта, в поддоне валяются !!!золотники!!! от колес и болт насоса, нижний успокоитель в разломанном виде там же. Масляные каналы в блоке, имеющие выход наружу и закрываемые фланцем передней крышки с герметиком кто-то догадался "уплотнить" колечком - манжеткой из рабочего тормозного заднего жигулецилиндра. Резинка, ессно, разбухшая, масло не дежала, мотор был весь мокрый (ибо плотно прилегать крышка к блоку не могла в принципе, а канал этот, ведший к натяжителю, головке и гидрикам, ессно, не мог обеспечить достаточное давление! Звездочки относительно нормальные, цепь таки немного растянута, но решено менять на Ивис (который идёт в оригинал). Снимаем звездочки с валов и офигеваем во второй раз. Ни одной родной шпонки! на коленвальной звездочке вместо шпонки - обломанная пружинка от щипчиков для ногтей!!! А у распреда - цилиндрическая шпонка-штифт из проволоки, которую сдвинуло под нагрузкой на половину толщины (а толщина - 4 мм!!!), и она стала похожа на букву Z. Почему-то совсем не удивило, когда мы, собрав мотор и выставив по меткам ТНВД начало впрыска, имеем отлично едущий дизель без намека на подтеки и посторонние шумы!
В качестве П.С.: Машина та жила в Арзамасе. Вроде бы, в городе и разборка есть, и спецов полно - там находится Арзамасский приборостроительный завод, работающий на авиацию, значит, и люди в технике должны быть сведущими... А тут такое!

 

Касательно одного из валов при разговоре о 111/104 моторах - обычно при перетяжке цепи отламывается хвостовик с шестерней у выпускного вала.

 

Так что для успокоения души иной раз стоит всё проверить и перепроверить!

 

Для наших моторов, я считаю, ситуация из ряда вон при условии, что мотор обслуживался своевременно, согласно регламенту, и грамотно!

 

И вот еще что. На фотографии успокоитель между звездами валов снят? Дело в том, что, по крайней мере, на 111 моторах этот успокоитель ограничивает ход цепи к крышке, а здесь такого не наблюдается.

Сообщение отредактировал Pilot88052: 23 September 2011 - 14:03

[Sergggg]

Pilot88052
Фото не лично моего мотора, отрыл на просторах тырнета чтобы показать какой вал не стоит по метке, по идее успокоитель должен там быть.. Рассказ занимательный, есть о чём подумать) Конечно не могу сказать с уверенностью что мотор обслуживался своемременно, по регламенту и грамотно ранее, поэтому буду всё проверять и перепроверять.

[Gazzel]

шоза хвостовик? и еще, на 104 между звезд нету успокоителя, если это имеется ввиду наверху между звездами

[sheremet]

Собственно суть проблеммы в заголовке темы. Подробнее - после переборки гены перестал заводиться лишь схватывал и детонировал в выхлопе. Неделю простоял, наконец нашёлся сервис где не отмахнулись от машинки. Ошибок не нашли, свечи в бензе и решено было проверить цепь. Снятие клапанной крышки вявило что положение одного из распредвалов смещено, т.е. положение метки на одном из валов не сходится при установке поршня первого цилиндра в ВМТ. Как могло провернуть вал? Виноват натяжитель или что-то ещё может быть причиной?

 

странно, что никто из предыдущих ораторов не сказал, что при ВМТ НИ ОДИН ВАЛ НЕ ПОПАДАЕТ В МЕТКИ!!!
20* после ВМТ и отверстия в шестернях совпадают с отверстиями на первых крышках валов!!!

[Gazzel]

чейто вдруг? впускной надо на запаздывание поставить, выпускной ровно совпдает в дырке

[sheremet]

чейто вдруг? впускной надо на запаздывание поставить, выпускной ровно совпдает в дырке

оба вала строго попадают в метки при установке к\вала на 20* после ВМТ.
но каждый делает так как хочет...
просто почему то не все, кто лезет чинить двигатель, имеют хотя бы элементарное представление о нём...

[Sergggg]

sheremet
В сервисе мужичок сказал по книжке смотрел всё, т.к не каждый день с таким движком сталкивается)) Обманул гад значит?

Сообщение отредактировал Sergggg: 24 September 2011 - 19:28

[Sergggg]

Валы выставили по меткам, всёравно не заводится двигатель ((( Заливает свечи.... Решили мерять компрессию... А куда бы вы посоветовали посмотреть?

[Stiv]

оба вала строго попадают в метки при установке к\вала на 20* после ВМТ.
но каждый делает так как хочет...
просто почему то не все, кто лезет чинить двигатель, имеют хотя бы элементарное представление о нём...

 

Это про 111 мотор а у 104 метки стоят в ВМТ

[Корнелий Шнапс]